Zeitreisen – Wir erleben sie jeden Tag, nur anders als du denkst
Shownotes
DeLorean. Fluxkompensator. 88 Meilen pro Stunde. So stellen wir uns Zeitreisen vor.
Aber was, wenn wir dafür gar kein Auto brauchen? Was, wenn jede Flugreise bereits eine Zeitreise ist, nur so minimal, dass wir sie nicht bemerken? Was, wenn Uhren in verschiedenen Höhen tatsächlich unterschiedlich schnell ticken und Satelliten ohne Einsteins Relativitätstheorie im Graben landen würden?
In dieser Folge unterhalten sich Temporalbedenkenträger Tommy Falkowski und Raumzeit-Krümmungsexperte Prof. Roman Dumitrescu vom Fraunhofer IEM mit Dr. Jochen Viehoff vom Heinz-Nixdorf-MuseumsForum, promovierter Physiker und Direktor des weltgrößten Computermuseums.
Gemeinsam tauchen sie ein in die verrückteste Erkenntnis der modernen Physik: Die Zeit ist keine Konstante. Sie dehnt sich, sie krümmt sich, sie läuft an verschiedenen Orten verschieden schnell. Von Schwarzen Löchern als natürlichen Zeitmaschinen über GPS-Satelliten, die täglich beweisen, dass Einstein recht hatte, bis zum Großvater-Paradoxon, das die Logik der Zeitreise in Frage stellt.
Dazwischen ein Reality-Check für die großen Zeitreise-Filme der Popkultur, von "Zurück in die Zukunft" bis "Interstellar". Und die persönliche Frage: Wohin würden die drei reisen, wenn sie könnten? In die Ära der Pyramidenbauer? Zu einem Beatles-Konzert in den 60ern? Oder 100 Jahre in die Zukunft?
Eine Episode über die wohl rätselhafteste Dimension unseres Universums.
Infos zur Folge:
- Aufzählungs-TextDr. Jochen Viehoff: Geschäftsführer Heinz-Nixdorf-MuseumsForum Paderborn (weltgrößtes Computermuseum), promovierter Physiker (Elementarteilchenphysik/Quarks)
- Aufzählungs-TextAusstellung "Der Uhr auf der Spur": 10. Mai 2026 bis 30. Mai 2027
- Aufzählungs-TextDeLorean: Bis zum 10. Mai 2026 kann der DeLorean aus "Zurück in die Zukunft" noch im Eingangsbereich des HNF in Paderborn bestaunt werden.
Wohin würdest du reisen, wenn du eine Zeitreise machen könntest? In die Vergangenheit oder in die Zukunft? Und warum genau dorthin? Schreib uns an outatime@iem.fraunhofer.de oder auf Social Media.
Für mehr Insights, Gedankenexperimente und Highlights folgt uns auf Instagram und TikTok.
Transkript anzeigen
00:00:00: Hey Genie, schmeißt den Flugskompensator an.
00:00:03: Wir beschleunigen auf achtundachtzig Meilen die Stunde und du bringst uns zurück in die Zukunft!
00:00:08: Denn heute geht's um die Zukunft der Zeitreise.
00:00:11: Mach' uns mal ein Gedankenexperiment
00:00:13: fertig.".
00:00:15: Stell dir vor, Du bist Chef Historiker des Weltenarchivs.
00:00:18: Du schreibst an deiner Festrede hundert Jahre vollständig präzise Geschichtsschreibung – ein Jahrhundert ohne Deutung, ohne Streit.
00:00:26: Die Vergangenheit gilt als geklärt.
00:00:28: Ein nanometergenaues Netz aus Sensoren hat ein universales Weltgedächtnis geschaffen.
00:00:34: Temperatur, Feuchtigkeit Bewegung Finanztransaktion Serverzugriffe Körpersignale.
00:00:40: Geschichte entsteht nicht mehr aus Quellen sondern aus Daten.
00:00:44: Die richtige Frage genügt.
00:00:46: Dein Archiv kann diese Daten nicht nur auswerten Es kann sie betreten.
00:00:50: Deine Mitarbeitenden reisen in die Vergangenheit rekonstruiert aus Datenspuren Nicht frei, nicht gestaltend.
00:00:58: Sie bewegen sich durch historische Situationen wie durch konservierte Räume.
00:01:02: Unsichtbar, stumm, beobachtend!
00:01:05: Sie kehren zurück mit Beweisen die nicht widerlegt werden können.
00:01:09: Der jüngste Erfolg hat weltweit Aufmerksamkeit erregt.
00:01:12: Jahre lang galt ein Finanzkonstrukt als Grauzone.
00:01:15: Steuererstattungen wurden mehrfach ausgezahlt ohne dass je Steuern gezahlt worden waren.
00:01:20: Milliarden verschwanden.
00:01:22: Niemand wollte gewusst haben wie das möglich war.
00:01:24: Dein Team hat es herausgefunden per Zeitreise.
00:01:27: Sie standen in Konferenzräumen, sahen nervöse Bewegungen, hörten das Rascheln von Papieren.
00:01:33: Den eindeutigen Beweis fanden sie am Ende nicht in Aussagen sondern durch die intelligente Analyse unabhängiger Datenspuren.
00:01:41: Dein Tisch vibriert eine interne Meldung Priorität Rot.
00:01:46: Du öffnest sie Ein externer Zugriff auf das Rekonstruktionssystem Nicht autorisiert!
00:01:52: Du startst auf die Anzeige.
00:01:54: Das ist noch nie passiert.
00:01:56: Das darf nicht passieren.
00:01:58: Du liest.
00:01:59: Ziel –
00:02:00: Universitätsklinikum, Freiburgstation, Palliativmedizin.
00:02:04: Siebzehnter, März, two-tausenddreißig, zweiundzwanzig Uhr, vierzehn ein Todeszeitpunkt.
00:02:10: Die Anfrage ist privat initiiert.
00:02:12: Es gibt kein Verfahren und keinen öffentlichen Zweck.
00:02:16: Jemand will wissen was in den letzten Minuten passiert ist.
00:02:19: Mit zitternden Händen öffnest du den Datenstrom.
00:02:22: Ein Krankenzimmer taucht auf Das Licht is gedämpft.
00:02:26: Ein Monitor zeigt eine schwache, sehr schwache Herzfrequenz.
00:02:30: Im Bett.
00:02:31: Karl Brenner, sixty-eight.
00:02:34: Herzversagen.
00:02:35: Neben ihm sitzt seine Frau und hält seine Hand.
00:02:38: Dann passiert es.
00:02:40: Der Sterbende bewegt die Finger.
00:02:42: Seine Frau beugt sich vor.
00:02:43: sie sagt Ich bin da.
00:02:46: Er öffnet kurz die Augen.
00:02:48: dann formt er ein Wort zu spät Und plötzlich merkst du Es ist noch jemand im Raum Jemand der nicht hierhin gehört.
00:02:57: Du suchst den Raum ab.
00:02:59: Am Rand zwischen Tür und Wand, das ist keine Reflexion!
00:03:02: Das ist ein Beobachter – keine Spur im Datensatz.
00:03:05: Er gehört nicht hierher.
00:03:06: Du musst schnell handeln und während du dein Team anrufst gehen dir all die Anfragen durch den Kopf.
00:03:11: Es werden immer mehr.
00:03:12: Ein Mann will Gewissheit über eine Ehe.
00:03:15: Eine Familie sucht einen Testament.
00:03:17: Ein junger Mann in schwarzen Stiefeln und Bomberjacke stand auch schon vor deinem Büro.
00:03:21: Du lehnst bisher immer ab.
00:03:23: Dein Weltenarchiv isst Welterbe Allgemeingut Instrument einer gerechteren Gesellschaft und nicht für Privatzwecke gedacht.
00:03:31: Doch du weißt, dass andere Archive anders entscheiden.
00:03:34: Dass Zeitreisen nicht nur Wahrheit liefern sondern Geschäftsmodelle sind –
00:03:38: hundertjahre
00:03:39: präzise Geschichtsschreibung!
00:03:41: Ja
00:03:41: es geht
00:03:41: um Wahrheit aber auch darum wer Zugang zu ihr hat.
00:04:04: Heute steigen wir mal auf eine Metaebene höher und zwar geht es heute um das Thema Zeitreisend Auditime, da beschäftigen wir uns ja eigentlich in jeder Folge mit der Zukunft.
00:04:14: Heute wollen wir uns der Frage widmen wie sieht es denn mit dem Thema der Zeitreise aus?
00:04:19: Ist es möglich in die Zukunft zu reisen oder in die Vergangenheit?
00:04:22: und wir haben heute tatsächlich uns tatkräftige Verstärkung geholt mit Jochen Viehoff, der schon mal bei uns zu Gast war Direktor des Heinz-Nixdorf Museumsforums in Paderborn Und wie immer mit dabei natürlich auch Roman Dimitrescu.
00:04:36: Mein Name ist Tommy Falkowski Ich bin Zeitteep am Fraunhofer IEM.
00:04:40: Robert Nimmeltresco ist eher das Heimkeeper und für das geballte Wissen heute zuständig ist Jochen Vierhoff mit dabei.
00:04:46: Ja, so war es bei Jochen.
00:04:48: Hallo Tommy!
00:04:50: Wir sind ja hier auch in, ich sag jetzt mal in deinem Museum im Heiß-Sixthof-Museumsforum Das Weltgrößte Computermuseum und hinter uns sehen wir's auch.
00:04:58: Das Thema Zeitreise spielt heute auch und gerade offensichtlich auch bei dir Museum eine Rolle der DeLorean hinter uns die Ikone schlechthin Die Zeitreisemaschine, die ich zumindest, die mir sofort... einfällt, weil natürlich diese Woosafan dieser Filme sind die uns ja auch in diesem Podcast tatsächlich sehr stark inspiriert haben.
00:05:16: Aber das Thema Zeitreisung und Computer wie passt das dann eigentlich zusammen?
00:05:20: Und wieso beschäftigt... Wieso steht der DeLorean jetzt hier?
00:05:23: Ja erstmal nochmal ganz herzlichen Dank dass ich wieder hier sein darf.
00:05:25: vielen Dank für die Einladung.
00:05:28: Warum ist er hier gelandet?
00:05:29: Der DeLorian?
00:05:30: Das ist jetzt auch schon ein paar Wochen her.
00:05:32: da gibt es eine ganz einfache Geschichte.
00:05:34: wir beschäftigen uns nämlich in diesem Jahr mit einer eigenen Ausstellung über das Thema zeit Und wir dachten dann als Appetizer quasi um auf das Thema schon mal prominent aufmerksam zu machen, greifen wir mal auch die Zeitreise auf.
00:05:49: Ja und dann haben wir uns den Delorean ausgeliehen und der kommt doch ziemlich gut an.
00:05:54: hier im Foyer stimmt auf das thema ein hat eine tolle Geschichte ne schöne Storytelling und ist einfach eine gute Appetiser für unsere Ausstellung Bald beginnt.
00:06:06: Da musst du uns beide nicht überzeugen, wie das geht auf den DeLorean!
00:06:10: Ich muss auch sagen wir hatten ja schon ab und zu auch schon DeLorian da im Rahmen des Podcasts.
00:06:14: Wir waren noch bei unserem letzten Live-Podcast hier in DeLoren da und ich krieg dann immer wieder... würde ich angesprochen von meinen Nachbarn vom Freunden.
00:06:21: Wann können wir denn mal in DeLauren rein sitzen?
00:06:22: Dann habe ich gesagt ihr fahrt doch mal beim H&F vorbei.
00:06:25: Dürfen nicht weinen aber man darf sich zumindest davorstellen schöne Fotos machen.
00:06:28: Und ich glaube da hab' ich schon einige bei Instagram mittlerweile gesehen Und ich glaube, es folgt uns auch auf die Ausstellung.
00:06:33: Wann fährt man?
00:06:34: Geht's denn los?
00:06:34: Ja genau!
00:06:35: Ich wollte ein paar Informationen zu der Ausstellung hier noch mal eben vorab schicken.
00:06:39: Der Titel ist «Der Uhr auf der Schwur» passt natürlich sehr gut wird gezeigt vom zehnten Mai diesen Jahres tatsächlich bis zum dreißigsten Mai also über einen Jahr lang und es ist eine Zusammenarbeit und eine Leihgabe von dem Reis Engelhorn Museum in Mannheim und dem Grazer Kindermuseum in Österreich Befördert von der Klaus-Chera-Stiftung.
00:07:01: Es ist also eine Laiausstellung, die wir haben.
00:07:03: aber das Thema Zeit passt natürlich super gut zum Computer.
00:07:08: Für uns war es eben wichtig dass wir auch mal ein ganz familientaugliches Format.
00:07:12: Also wir adressieren diese Ausstellung ganz gezielt an Kinder im Kitavorschul Grundschulalter und an die Familien.
00:07:23: Und die Idee ist eigentlich ja selbstbestimmten Zugang hat, dass man selber erforschen kann.
00:07:28: Was sind die Themen, die man in dieser Ausstellung dann erleben kann?
00:07:33: Ja für die drei bis siebenjährige geht es um die Fragen, die wir auch gleich ein bisschen aufgreifen wollen Rhythmus, Geduld Veränderung wie verändert sich meine Welt mit der Zeit?
00:07:42: und für die etwas älteren da gibt's dann mehr um ja die Physik Entdeckungsreise durch die Physique Mathematik, Biologie, Weltall, Urwald.
00:07:50: Also all da wo die Zeit eine unheimlich wichtige Rolle spielt was wir ja auch heute besprechen wollen.
00:07:55: und ich habe mir hier nochmal die Kernbrotschaft aufgeschrieben Ja der Uhr auf der Spur ist also keine fertige Antwort auf die Frage Was ist Zeit?
00:08:06: Sondern Wir möchten den Kindern ermöglichen ihre eigenen Antworten in einer großen Ausstellung zu finden Und das wird super spannend.
00:08:14: Ist es Kindergerecht ist es spannend?
00:08:17: Ja, einfach entdecken.
00:08:18: Was interessiert mich am Phänomenzeit?
00:08:21: Wo will ich vielleicht mehr lernen?
00:08:22: Was verwundert mich?
00:08:24: Was kannte ich
00:08:24: schon?".
00:08:25: Und das ist so das Konzept da.
00:08:26: Also
00:08:26: der Aufruf kommt nach Paderborn im nächsten Jahr und in den nächsten zwölf Monaten.
00:08:31: schaut euch die Ausstellung an wenn du in die Zukunft für eure Vergangenheit reisen würdest und könntest.
00:08:37: wir werden heute darüber sprechen ob es geht oder nicht.
00:08:39: geht was geht oder was nicht geht aber wo würdest du denn hinreisen?
00:08:44: Ja, die Frage habe ich natürlich erwartet und ich finde sie unheimlich schwer.
00:08:49: Und ich hab tatsächlich auch mit vielen bekannten Freunden auch gesprochen weil ich mir selber nicht unsicher war.
00:08:55: also Ich war mir relativ schnell sicher Zukunft ist mir zu anstrengend.
00:08:59: Also ich find es ja jetzt schon wenn man irgendwie so auf die Sechzig zugeht.
00:09:03: Es ist ja schon so mühsam mit dieser ganzen Technik Welt sich zurechtzufinden.
00:09:08: Die Vorstellung nochmal hundert Jahre in die Zukunft zu reisen fand ich zu anstreckend Und klar, diese Reise zurück in die Vergangenheit.
00:09:15: Da hat man dann eher so diese persönliche Schiene will man nochmal jemanden treffen oder was eigentlich interessiert einen und ich bin letztlich auf ein Zeitalter gestoßen weil das wirklich so ein großes Rätsel ist und Ich würde es echt gerne wissen.
00:09:30: Ich wäre gerne für eine Woche Bauleiter bei den Pyramiden in Ägypten zweitausend fünfhundert zwei tausend siebenhundert um einfach mir eine Woche quasi auch ... aus der Distanz anzugucken, Himmel.
00:09:43: Wie haben die das gemacht?
00:09:45: Schöne Geschichtsreise eigentlich!
00:09:47: Tomi, wie sitzt ihr hier?
00:09:48: Ich hatte die Frage tatsächlich auch vor einiger Zeit schon mal beantwortet... ... weil mir jemand gestellt hat und bei mir ist es glaube ich relativ langweilig.
00:09:55: also... ...ich habe mir überlegt, ich würde tatsächlich so... ...sechziger, siebziger Jahre, also noch vor meiner Geburt schon aber eine Zeit... ...über die man ja eigentlich schon Information hat... ...und ich würde ganz viele Konzerte besuchen.
00:10:06: Also was wie Let's Zepplen beispielsweise Da hätte ich schon sehr viel Lust drauf.
00:10:11: Es ist vielleicht jetzt langweiliger, als mit den Pyramiden.
00:10:14: Das finde ich schon beeindruckend auch sich vorzustellen das zu beobachten.
00:10:18: Wie sieht es denn bei dir aus, Roman?
00:10:19: Ja tatsächlich.
00:10:20: Bevor ich meine Epoche sage... Ich habe im Vorfeld sowohl Grog als auch Grog gefragt und deswegen muss ich jetzt so schmussen.
00:10:28: Grog habe mich auch gefragt, welche Zeitreise, also in welcher Zeiten?
00:10:31: Dann sagt er die sechzige Jahre, ich würde auf ein Beatles-Konzert gehen!
00:10:34: Also Grog ist offensichtlich den großer Beatles-Fan.
00:10:37: oder musst du ihn maskieren?
00:10:38: Ich weiß nicht seine AI das fand ich ganz spannend.
00:10:40: Grodd hat übrigens gesagt in die Renaissance weil das eine Aufbruch des Wissens war und das Zeitalter.
00:10:46: aber eigentlich haben beide gesagt sie würden eher nie zukommen.
00:10:50: und GROC hat gemeint zu zehn Jahre, weil dann fahren alle Autos Autonomen.
00:10:55: Das würde es sich gerne mal anschauen.
00:10:57: Ich habe
00:10:59: das in meinem Auto gefragt oder war wahrscheinlich noch beleicht, dass ich noch steuer.
00:11:03: Also ganz relativ interessant.
00:11:05: also ich hab mir die Fragen natürlich auch schon oft gestellt.
00:11:07: tatsächlich würde ich nicht in die Vergangenheit reißen wollen.
00:11:09: Ich glaube, ich bin so ein Vertreter.
00:11:11: Ich meine es in der Vergallt nichts besser ist oder war als jetzt.
00:11:14: aber ich kann das total nachvollziehen dass man dort die einfach noch mal aus der Geschichtsperspektive verstehen möchte.
00:11:21: und ich tue mich auch schwer in die Zukunft zu reisen weil bei mir gleich immer diese befremdliche Gedanke dabei ist wen lasse ich zurück?
00:11:29: Einmal zum Sneak Previous Good!
00:11:30: Das war übrigens auch die Anmerkung von G.G.PT.
00:11:32: immer egal wohin du reist Nichts anfassen, nichts anfassen.
00:11:37: Es könnte katastrophale Auswirkungen haben und tatsächlich habe ich da auch... Also es ist ein Gedankexperiment und ich weiß man darf das nicht erzählen aber ich hab so innerlich hindert mich irgendwie irgendwann das wirklich zu Ende zu denken.
00:11:49: Was ich ganz spannend finde ist gerade wenn man jetzt weit in die Vergangenheit zurückreisen würde Ich glaube mal muss sich damit sehr viel Antibiotika eindecken denn Ich glaube, wir können uns nicht vorstellen was da für Krankheiten noch existiert haben und wie schnell man sich da auch wahrscheinlich irgendwas irgendwie ein Infekt geholt hat.
00:12:06: Wir haben wahrscheinlich schon das durchschnittliche Lebensalter in vor tausend Jahren weit überschritten Wie wir hier sitzen.
00:12:12: also von daher ist sicherlich immer etwas dran.
00:12:15: Aber vielleicht ist es ja auch so spannend für heute Für die heutige Folge über den Gegenwart zu sprechen und was wir heute wissen über das Thema Zeitreise.
00:12:21: Und ich muss sagen dass meistens was ich so weiß weiß ich eigentlich aus Filmen.
00:12:25: Das muss man dazu sagen, du bist Physiker.
00:12:26: Du musst uns gleich aus der Patsche helfen!
00:12:29: Aber vielleicht bevor wir zur Physik kommen... Filme?
00:12:32: Was sind so Filme oder so Dinge die du aus der Popkultur kennst dir dir einfallen bei dem Thema Zeitreise, die dich irgendwie auch vielleicht so fesseln oder nach wie vor fessen?
00:12:40: Auch so vielleicht zurück in die Zukunft?
00:12:42: Ja aber das war natürlich genau auch in der Zeit.
00:12:45: ich habe das nochmal nachgeguckt.
00:12:46: Der erste Film war ja im Januar.
00:12:48: Einen Achtzig kam er also raus.
00:12:50: Das waren so die Zeiten, wo ich dann auch wirklich mit ganz großem Enthusiasmus ins Kino gegangen bin und mich hat das total geflasht.
00:12:56: Also diese Idee eben auch das Thema aufzugreifen.
00:13:01: Ich war damals auch schon sehr interessiert an, ja, ich sag mal, Physik, Naturwissenschaften... Und das war für mich dann auch ein Anlass nachdem ich den Film gesehen habe, dass man sich so ein bisschen mit dem Thema Zeit beschäftigt.
00:13:13: Dann hab' ich natürlich auch schnell gemerkt, Zeit, Reise ist immer wieder ein Thema, was wir natürlich auch aus Raumschiff Enterprise kennen.
00:13:21: Wie können wir diese großen Distanzen im Universum durch geschickte Zeitmanipulation irgendwie überkommen?
00:13:28: Das war so diese andere Erzählstrangeer Science Fiction.
00:13:32: Also Reisen jetzt nicht unbedingt in eine... Eine andere Zeit, aber eben über sehr große Distanzen.
00:13:38: Das hängt ja auch zusammen und das hat mich dann als Jugendlicher total fasziniert.
00:13:43: Und ich fand den Film der Storytelling war toll.
00:13:46: Auch weil man einfach nie darüber nachgedacht hat nichts anfassen was es wäre gesagt ne?
00:13:50: Und dann dann womöglich triffst du noch deine Eltern und dann geht da irgendwie etwas beim Kennenlernen schief.
00:13:55: Das hat natürlich fatale Auswirkungen.
00:13:58: Mich hat das sehr fasziniert Und deswegen glaube ich war das auch immer wieder in meinem Physikstudium und so weiter ein wichtiges Thema.
00:14:08: Bei dir ähnlich?
00:14:09: Ja, also zurück in die Zukunft hat natürlich bei mir ja auch den höchsten Stellenwert.
00:14:12: einfach beides filmtechnisch gesehen so exzellente Filme sind.
00:14:18: Es gibt natürlich aber viele weitere Filme, die das Thema Zeitreise behandeln oder auch andere Medien.
00:14:23: Ich denke zum Beispiel an Twelve Monkeys, denen ich persönlich immer so ein bisschen kritisch gefunden habe.
00:14:27: Weil ich hab den als junger Mensch geguckt und das war mir dann doch teilweise zu verworren.
00:14:31: aber der zeigt glaube ich einige spannende Konzepte auch auf in Richtung verschiedener... Paradoxons, die da auftreten können oder angenommen werden können.
00:14:43: Da gibt es natürlich Interstellar einen jüngeren Film der das Thema auch aufgreift deutlich realistischer auch auf greift als viele andere Filme.
00:14:50: Auch Harry Potter hat das Thema zwei drei Jahre zumindest im dritten Teil mit drin und auch da wird das Ganze auf eine eigene Art und Weise dargestellt und der Gedanke hat mich schon immer fasziniert also wenn ich auch darüber nachgedacht habe welche super Kraft ich haben wollen würde Nicht Zeitreise, aber die Zeit anzuhalten.
00:15:08: Das hat mich immer fasziniert den Gedanken zu sagen ich kann mal die Zeit anhalsen und da hatte ein bisschen mehr Zeit für Dinge.
00:15:13: Wenn wir darauf eingehen hast du ja eine interste Lage, ich habe tatsächlich neulich mit meinem Sohn der ist jetzt elf von mir in der stelle Lage geguckt seitdem brüselsele nur über Quanten- und schwarze Löcher.
00:15:21: dann werden wir wahrscheinlich gleich auch machen fühlen.
00:15:23: Tatsächlich sind Film der das zumindest versucht so eine wissenschaftliche Basis zu bekommen.
00:15:28: man müssen ehrlich sein heute in der Folge wenn wir auch die Wissenschaftlichen Fakten an manchen Stellen beim Thema Zeit reißen Da gibt es jetzt nicht so ganz so viel, aber es gibt Punkte an denen wir uns orientieren können.
00:15:39: Da wirst du sicherlich gleich auch was dazu sagen können.
00:15:41: Ich tatsächlich ein Film... Also das erste, woran ich denke und ich habe das Buch nie gelesen, das ist aber HG Wells die Time Machine also die Zeitmaschine.
00:15:48: Ich sage mit Filmen erst glaube ich noch in den sechziger Jahren, aber so im Kopf weil er so schön versucht hat, so ingenieurwissenschaftlich das Thema heranzugieren.
00:15:56: Wir bauen eine Maschine und die hatten eine Hebel diese ganze viktorianische Zeit Hochtechnologie ja damals war.
00:16:02: Ich habe noch keine Computerchips und keine Informatik, aber das war ein Hebel oder ein paar Schalter und dann war das erstmal so eine gewisse Glaubwürdigkeit.
00:16:10: Das ist ne Maschine mit der man sich bewegen kann.
00:16:12: Fand ich als Kind super faszinierend!
00:16:14: Ich muss dazu sagen im Studium hat mich ein Film in dem Kontext sehr bewegt... Ich weiß gar nicht, ich fand ihn jetzt gar nicht so gut, aber er hat mich einfach bewegt.
00:16:22: Der Butterfly Effect, den fand ich sehr, sehr gut mit ersten Kutscher genau fand ich sehr gut.
00:16:29: Ich hatte dann auch mit die DVD damals gekauft, selten DVDs gekauft und habe gesagt zu dir, du hast ja glaube ich alles dir gekauft bei DVD's!
00:16:35: Aber ich fand es sehr schön weil man da auch so unterschiedliche Enden hatte und da ging es ja genau darum dass er selbst nicht besonders wissenschaftlich belegbar war.
00:16:42: aber er konnte diese Tagebücher wenn sie gelesen hat wie in diesen Momente zurückreißen und an Dinge verändern.
00:16:48: und er schafft das aber nie ins positive zu verändern also von einer Katastrophe in die nächste Katastrophung zu kommen was dann eben dieser Schmetterlingseffekt Vorweis.
00:16:57: Also die Katastrophe davon dann gemerkt, wenn er wieder in der Zukunft in der Realität in der Gegenwart ankam.
00:17:02: und da gab es auch verschiedene Enden, die dann auch allesamt eher dystopisch waren.
00:17:05: also das war ein Beispiel von.
00:17:07: offensichtlich hat JetGPT diesen Film geguckt.
00:17:09: fast nichts an verändern nichts das scheint doch irgendwo da einen Anhaltspunkt zu sein.
00:17:13: aber es gibt so eine Menge an Popkultur also scheint die Menschen zu bewegen.
00:17:16: natürlich
00:17:18: ich wollte ich hatte das ja schon angekündigt.
00:17:20: im Vorfeld als ich mich auf den Podcast vorbereitet habe ist mir halt was aufgefallen, warum überhaupt so diese Themen Reisen und Zeit so eng beieinander liegen.
00:17:29: Und da sind wir zwei auch technische Innovationen aufgefallen die immer unnämlich wichtig sind.
00:17:36: nämlich das erste war dass es die Voraussetzung für wirkliche Segelreisen war Dass man die zeit eben kontrollieren konnte, dass man das Breitengradproblem lösen konnte, die Harrison-I bis Vier, die berühmtesten Chronometer der Schifffahrt.
00:17:54: Und das war überhaupt bei Beherrschung der Zeit eigentlich die wichtigste voraus der Zone überhaupt auf Reisen gehen zu können und wirklich auch weiterreisen.
00:18:02: Das hat sich dann auch wieder bei der Eisenbahn als wir den nächsten großen Schritt gemacht haben dass wir jetzt nicht in Tagesetappen mit der Kutsche reisen konnten sondern vielleicht innerhalb von Stunden von Stadt zur Stadt.
00:18:15: Das hatte natürlich eine ganz große Diskussion über Zentrale Zeit, synchronisierte Uhren ist ja auch ein bisschen die Hinleitung zu Albert Einstein und seinen Überlegungen.
00:18:25: Also eigentlich war Reisen und der Zeitauspekt immer schon sehr eng verknüpft.
00:18:31: Ja definitiv!
00:18:32: Definitiv.
00:18:33: also ich gar nicht so drüber nachgedacht aber es bei wir in Deutschland keine Land haben mit verschiedenen Zeitzonen aber zum Beispiel USA.
00:18:40: Meine Frau ist ja Amerikanerin, da ist das ja im tagtäglichen Jahr tatsächlich immer ein Thema auch.
00:18:45: Ja aber das
00:18:45: war ja bei uns vor hundertfünfzig Jahren nicht anders?
00:18:47: Ja genau!
00:18:47: Hundertfünftig Jahre hatte jedes Dorf eine Kirche, jede Stadt hat eine eigene Zeit.
00:18:54: denn erst mit der Eisenbahn hat man gemerkt wir brauchen einfach ne Weltzeit aber eine synchronisierte Zeit.
00:19:03: und dann
00:19:04: sind wir eigentlich schon beim Thema Einstein.
00:19:06: ein bisschen Zeit ist relativ und nicht absolut.
00:19:10: Ich fand das sehr spannend, weil das Wellseed Side Maschine, das ist ja noch vor der Relativitätstheorie entstanden oder das Buch.
00:19:17: Was jetzt diese Aspekte auch nicht so aufnimmt aber dieser Gedanke sehr stark verwehrt es.
00:19:22: Aber vielleicht du als hier und der Physiker in der Runde?
00:19:24: Ich bin ja noch hoppig Physiker wie wir festgestellt haben.
00:19:28: Aber die Relativitätstheorie allgemeine spezielle... Wie würdest du's möglichst einfach unter uns zuhören?
00:19:35: Mal eben in fünf Minuten erklären!
00:19:38: Das ist natürlich ein Riesenthema.
00:19:41: Aber Zeit spielt eine ganz zentrale Rolle dabei und das vielleicht noch mal vorab.
00:19:47: in der klassischen Physik, die es halt vor Einstein gab, ist man eigentlich immer davon ausgegangen dass die Zeit ein linear ablaufender Strahl ist also eine eindimensionale Variable, ein Paramet also quasi eine Konstante die durch Linie sich weiterentwickelt und damit ist man über Jahrhunderte in der Physik sehr gut gefahren.
00:20:11: Obwohl wir natürlich wissen aus diesem ganzen Zeitvorstellung der vorwissenschaftlichen Zeit wo wir Periodizitäten reden über Kalendarien, über Jahreszeiten und Tag-Nacht-Rhythmen.
00:20:26: Da kam dann die Physik mit einer recht simplen Vorstellung der Zeit.
00:20:31: Es läuft einfach immer konstant ab bis man dann Anfang des letzten Jahrhunderts eben auch gemerkt hat es stimmt einfach nicht so einfach ist die zeit nicht gestrickt Und ich habe das Zubasspiel natürlich nicht durch Zufall angebracht, sondern zu der Zeit.
00:20:49: Anfang des zwanzigsten Jahrhunderts hat tatsächlich Albert Einstein in Bern im Patentamt gearbeitet und er hat sich mit Vorschlägen beschäftigt.
00:21:02: Also quasi mit technischen Apparaten wie man die Zeit synchronisieren kann.
00:21:08: Als die Zugfahrt losging, als man auf einmal merkte wenn ich von München nach Stuttgart fahre mit dem Zug dann brauche ich irgendwie auch die gleiche Zeit dass das überhaupt funktioniert.
00:21:18: und da gab es ganz wüste Uhren die vorgestellt wurden, die dann mit Pressluft über hundert Kilometer die Uhren versucht haben zu synchronisierend Und da ist eigentlich auch so seine wissenschaftliche Idee entstanden.
00:21:34: Ja, was heißt eigentlich Gleichzeitigkeit?
00:21:37: Was bedeutet das wenn ich hier einen System habe vielleicht auf der Erde und ein anderes System dass sich relativ dazu irgendwo ganz anders bewegt.
00:21:48: Die kann ich eigentlich davon einer gleichen Zeit sprechen.
00:21:50: Das ist wie bei der Eisenbahn, die irgendwie zwischen A und B hin- und herfährt und auch eine gleiche Zeit für den Fahrplan braucht.
00:21:58: Und daher hat er im Prinzip mit der speziellen Relativitätstheorie diese Idee entwickelt.
00:22:06: Wie kann nicht solche Systeme synchronisieren?
00:22:10: Und das Hauptproblem was dazu kam damals war dass man entdeckt hat dass es eine, das nicht alles beliebig schnell sein kann.
00:22:19: Sondern selbst das Licht hat eine Geschwindigkeit und diese Geschwindigkeit des Lichtes ist tatsächlich die größte Geschwindigkeiten in unserem Universum auftreten können.
00:22:31: Ich habe mal nachgeguckt, es sind eins Komma Null Acht Milliarden Kilometer pro Stunde also zügig aber eben nicht unendlich.
00:22:43: Eine Kilometer
00:22:45: pro Sekunde.
00:22:45: Richtig und aber es ist halt unheimlich schnell, aber dadurch dass ich da wirklich überhaupt mal diese Obergrenze habe.
00:22:51: das ist auf der einen Seite schön weil ich bestimmte Divergenzen damit vermeiden kann in Formeln.
00:22:57: Auf der anderen Seite macht es die Welt komplizierter Wenn ich fordere Also ihr müsst mich jetzt stoppen wenn ich dazu sehr ins Detail gehe Vielleicht noch einmal so ein Punkt zur klassischen zur klassische Welt der Zeit.
00:23:10: wenn ihr euch vorstellt Die zeit läuft immer in eine Richtung ab Und ich habe klassische Gleichungen der Physik.
00:23:16: Da gab es immer diese Idee, die ist in der Physique unheimlich effektiv, das ist die Symmetrie.
00:23:23: und kann ich zum Beispiel... Ich fordere das z.B.
00:23:26: meine Physik Kugeln zusammenstoßen, dass die Vorwärts- und Rückwärz in der Zeit ablaufen kann.
00:23:33: Also das heißt ich kann den Prozess entweder vorwärzt ablaufen lassen oder ich kann ihn rückwärt ablauchen lassen.
00:23:39: Ich sehe keine andere Physik.
00:23:40: Das ist ja im Varianz unter Zeit.
00:23:44: umkehr ist übrigens equivalent zur Energiehaltung Und das ist ein bisschen irritierend.
00:23:51: Zeit und Energie hat viel miteinander zu tun und dadurch wenn ich fordere, dass meine Physik vorwärtig wie rückwerts gleich ablaufen soll habe ich automatisch, kriege ich die Energiehaltung geliefert.
00:24:02: Ganz spannend für den physikalischen Konzert.
00:24:06: Ja jedenfalls das wurde alles.
00:24:08: mit der allgemeinen relativ oder mit der speziellen Relativitätstheorie wird es ein bisschen komplizierter weil man gesehen hat dass Uhren in verschiedenen Systemen sind auch unterschiedlich.
00:24:22: Und dieses Phänomen, als ich das irgendwann zum ersten Mal gelesen habe und dass man dazu wirklich Experimente gemacht hat, dachte mir, das gibt es doch gar nicht.
00:24:30: Die erste Zeitreise ist immer wenn du nach New York fliegst oder sowas.
00:24:35: dann hast Du eine Zeitreize gemacht weil deine Uhr geht danach anders als die Uhr von jemanden der in Paderborn geblieben wäre.
00:24:46: Das hat man im Experiment gemacht, die sind mit Atomuhren, sind die oben in, weiß ich nicht, zehn Kilometer Höhe, vierundzwanzig Stunden rumgeflogen, sind wieder gelandet und dann gingen die Uhren nicht gleich!
00:24:57: Also das war wirklich diese Idee... Bewegte Uhren gehen anders als nicht bewegte, in Relation zueinander.
00:25:05: Und das Ganze wurde dann noch komplizierter.
00:25:08: bei der allgemeinen Relativitätstheorie, also nämlich eben auch die Gravitation als Kraft hinzukam, dass eben auch... ...die vorhandenen Massen im Sonnensystem zum Beispiel, dass die einerseits das Licht krümmen und auf der anderen Seite damit aber auch die Zeit beeinflussen.
00:25:30: Das ist ja auch der wesentliche Punkt, ich meine... Ich würde sagen, ich habe so zwanzig Prozent aus Interstellar es bei mir jetzt noch nicht wieder hingeblieben und verstanden.
00:25:36: Am Wesentlichen geht's ja darum, ein Stand hat ja im Prinzip das Gefühl einer vierten Dimension, das gab´s glaube schon, aber er hat das erstmal überführt auch in die Physik also so einen Raumzeitgefüge durch, dass man sich bewegt und das eben gekrümmt wird auch an vielen Stellen.
00:25:51: Und ich finde es ganz spannend... Ich habe mir das immer so versucht zu erklären.
00:25:54: im Prinzip bewegt man sich durch den Raum und wir sind immer in Bewegung.
00:25:57: Wir bewegen uns ja auch hier die Erde bewirken nicht gerade nur mit dreißig Kilometer pro Sekunde aber halt weit weg von dem dreihunderttausend Kilometern pro Sekund.
00:26:05: Also im Vergleich zur Lichtgeschwindigkeit einfach alles sehr langsam was wir hinbekommen.
00:26:08: Ich glaube auch da schnellste Raumschiffe, die schnellste Sonne, die wir bisher gebaut haben hat irgendwie noch nicht mal null Komma eins Prozent von Lichtgeschwindigkeit.
00:26:17: Bisher erreicht und selbst mit Kernfusionen wenn alles zusammen.
00:26:20: theoretisch kommt man vielleicht Mal auf zehn Prozent der Lichtgeschindlichkeit Und das ist ein eines der größten Probleme weswegen wir wahrscheinlich nie diese Effekte der Zeit die Detailation Das ist es ja letztlich Nachbilden können weil wir diese hohen Geschwindigkeiten dass wer die eine Möglichkeit in die Zeit zu reisen.
00:26:38: Wir bewegen uns so schnell, dass wir in diesem Saumzeitgefüge mehr oder weniger umso schneller bewegen, dass die Zeit für uns langsam abläuft und Einspruch
00:26:52: erhält.
00:26:53: Ja ja dann bin ich da einmal.
00:26:55: Denn da sieht man eine sehr schöne Überleitung was das eigentliche Problem ist.
00:26:59: Du hast jetzt gesagt, wir haben irgendwie Raumschiffe gebaut haben wie viele sagst du?
00:27:06: Aber ich kann einen Teilchenbeschneudiger bauen, im CERN beispielsweise.
00:27:10: Und es ist überhaupt kein Problem dort ein Proton oder einen Elektronen auf ... ... zu beschleunigen.
00:27:20: Ehe sie kollidieren und ich gucke was in den Bruchstücken so rauskommt... Also das eigentliche Problem ist immer auch die makroskopische Masse und eine, ich sag jetzt mal elementar teil der Masse.
00:27:33: Also es ist nicht schwierig, ein Elektron quasi auf fast hundert Prozent Lichtgeschwindigkeit zu beschleunigen.
00:27:40: Sodass es richtig viel Energie auch bekommt und da richtig spannende Kollisionen passieren kann.
00:27:47: nur das kann ich halt nicht mit einer Masse in unserer realen Welt machen.
00:27:53: Und dafür haben wir die Elegien.
00:27:54: Ich habe gelesen, wenn man Menschen auf Lichtgeschwindlichkeit oder Nahelichtgeschwindigkeiten beschleundigen würde, wären wir so schwer wie ein Nahrshorn Wenn ich mich recht erinnere, das war...
00:28:04: Das löst man nachreichend.
00:28:06: Für schweren Nachsorg?
00:28:07: Ja mehrere Tonnen.
00:28:08: Also das tut schon einiges und das ist ja die eine Möglichkeit also dass man sich einfach wahnsinnig schnell durch dieses Raum Zeitgefüge bewegt und die andere Möglichkeit die Zeit zu manipulieren nicht nenn's mal so wäre tatsächlich mit ganz großen Masse.
00:28:21: Also eine ganz große Masse bremst dann dementsprechend oder lenkt das so entsprechend ab, dass man dann eben auch die Zeit dort auch langsamer verferrt.
00:28:32: Das hätte man zum Beispiel bei schwarzen Löchern.
00:28:34: Das ist ja bei interstellar der Fall, da ich mal aussehe.
00:28:37: Man näher von
00:28:37: quasi schwarzem
00:28:38: Löcheren?
00:28:39: Schwarzem Löchern zu sein!
00:28:40: Oder bist du ein eigenes Rodizon in den Schwarzen Loch hinein was wir...
00:28:43: Sollte man
00:28:44: es?
00:28:45: Es geht ja technologisch, wissen wir nicht wie und ich habe mal nachgeschaut, das nächste schwarze Loch das nächste schwarze los irgendwie tausend fünfhundert lichtjahre entfernt.
00:28:52: also ich glaube mit der schnellsten sonne die wir jetzt hätten bräuchten da irgendwie siebenundzwanzigtausend jahre um dort irgendwie ob hinzukommen.
00:28:59: also praktisch utopisch aber dass wäre natürlich auch noch mal in der theoretische ankert zumindest dafür.
00:29:05: Also große massen
00:29:07: ja vielleicht könnte man es nochmal einmal auch in so ein reales experiment auch mal ummünden, ich finde das erklärt halt auf vieles Ich habe eben schon die atomuren mal erwähnt in einem Flugzeug um die Erde fliegen lasse und dann habe ich nachher eine andere Zeit.
00:29:24: Das kann man als Zeitreise definieren oder auch nicht, das lassen wir jetzt erst mal offen.
00:29:29: aber grundsätzlich diese Idee die Zeit ist überall gleich Das stimmt halt vor allen Dingen nicht in dieser atomaren Welt.
00:29:37: Der andere Phänomen, was die Leute ja echt total umgehauen hat, dass man auch vorher sagen der allgemeinen Relativitätstheorie wo wirklich dann auch Lichtstrahlen abgelenkt werden von Massen das ich sie sehen kann und zwar immerhin so Konstellation wenn ein Fixsterren Beispielsweise, wo ich ziemlich genau weiß.
00:29:58: Wo er steht normalerweise wenn ich ihn beobachte und wenn der aber dann genau... Wenn das Licht von dem Stern an der Sonne vorbei geht und ich das beobache, ist der woanders?
00:30:07: Dann habe ich diese Krümmung der Lichtstrahlung.
00:30:11: Ich kann das sehen!
00:30:13: Ich kann es messen und es ist wirklich ein reales Phänomen.
00:30:19: Kompliziert, aber wie wir sehen auch wenn wir physikalische Konzepte haben eigentlich dafür.
00:30:24: Deswegen bei beiden Fällen ja eher auch in die Zukunft zu reißen.
00:30:27: also das ist physikalisch da könnte man sich was bekommen ist es praktisch sind wir davon also mal weit entfernt.
00:30:32: deswegen habe gesagt dass über Zeitreise so richtig Umsetzungstechnik zu sprechen ist eigentlich utopisch.
00:30:38: Also im Prinzip bei allen halbwegs wissenschaftlichen fundierten Filmen und in der Popkultur generell wenn eine Zeitreis dargestellt die man mit physikalischen Phänomen erklären kann.
00:30:51: Es ist ja immer jemand, alt hat weniger schnell und kommt quasi zurück zur Erde beispielsweise.
00:30:55: Und die Erde hat sich deutlich weiterentwickelt.
00:30:57: Die Menschen sind viel älter, hundertfünfzig Jahre auf der Erde sind dann vielleicht ... Ein Zeit-Ausdehnungseffekt?
00:31:02: Genau!
00:31:02: Also das ist nicht die Zeitreise so wie wir sie zum Beispiel in die Zukunft kennen, wo es wirklich von einem Moment in den anderen Platz hin die Zeit springt.
00:31:11: Das ist glaube ich tatsächlich dann immer noch deutlich stärker Science Fiction als sowas wie Interstellar, wo es dann wirklich um diese ganzen Zeitdilatations-Effekte geht.
00:31:22: Was ich faszinierend finde grundsätzlich ist dass wir das im Alltag natürlich haben also das was du beschrieben hast mit dem Flugzeuges zum Beispiel bei GPS-Satelliten ist das eine Tagesordnung.
00:31:30: die Ohren müssen regelmäßig nachjustiert werden weil einfach in den Satelliten langsamer laufen als auf der Erde beispielsweise, weil sie sich einfach mit deutlich höherer Geschwindigkeit fortbewegen und wir brauchen diese Synchronisation der Ohren natürlich um den genauen Standort über Triangulation an Feststellen zu können.
00:31:49: Das sind also Phänomene die wir einfach haben im Alltag aber halt auf einer anderen Weise wie wir das häufig so wenn wir über Zeitreise sprechen im Kopf haben.
00:31:59: Was ich glaube ich ganz allgemein sagen möchte ist Wir müssen unterscheiden, ob wir wirklich über die klassische Physik reden oder ich sage jetzt mal die extreme Physik.
00:32:10: Zum Beispiel die Elementarteilchenphysik oder von mir aufs auch ganz weite Distanzen im Universum mit ganz großen Massen aber das... Gerade in dem Elenetarteilchen-Bereich passieren ganz spannende Konzepte.
00:32:24: Ich kann auch da gleich gerne ein bisschen was erzählen, weil da permanent Zeitreisen stattfinden, ne?
00:32:29: Weil die Quantenwelt nimmt es nicht so genau mit der Zeit.
00:32:32: Man kann sich immer ein bisschen Zeit mal rum, ein bisschen leihen und dann geht man's nachher wieder zurück.
00:32:37: also da ist viel möglich.
00:32:40: In Science-Fiction Literatur hat auch oft gemacht wird so Konzepte, die man sich entweder bei den ganz großen Massen oder eben bei den ganzen kleinen Teilchen auf den ganz kleinen Skalen anguckt.
00:32:52: Dass man die nimmt und überlegt was heißt das denn für den Mensch unseren Raumschiff?
00:32:56: Und aber die Physik, die für Elementarteilchen gilt Total wenig zu tun mit der Physik, die für mich als Körper in so einer Newton-Welt zu tun hat.
00:33:08: Vielleicht habe ich mich da auch mal ein bisschen reingelesen, weil ich dann gefragt habe, okay gibt es einen Anhaltspunkt oder zum Beispiel doch in die Vergangenheit zu reißen?
00:33:14: Und wenn man auf die Elementarteilchen eben nur runter geht, dann gibt das zumindest kleinere Hinweise, dass es, weil es bräuchte eine ganz andere Form von Energie also im Prinzip negative Energie, es brüchte exotische Materialien dort gibt es erst, also gibt es kleinere Effekte, sehen kann, dass praktische Kräfte entgegen wirkt.
00:33:32: Auch entgegend der Gravitation eigentlich.
00:33:34: aber halt nichts davon ist eigentlich Übertrag auf das physikalische Verständnis.
00:33:38: Du hast es auch schon mal gesagt so wie jetzt man in der Schule was wir in der Schule beigebracht bekommen die Schulphysik die ist halt fernab von dem was ja vielleicht die Grundlagen Physik der Welt eigentlich ist, weil wir uns gar nicht vorstellen können oder gar nicht erklären können noch.
00:33:52: Ich sag nur wenn man wirklich elementar Teilchen Physik macht ich habe das ja nun viele Jahre auch als Theoretiker gemacht dass zum Beispiel gewisse Quarks oder Elementarteilchen rückwärts in der Zeit propagieren, ist völlig normal.
00:34:05: Das darf halt nur nicht so langsam her.
00:34:07: Aber dieses ganze Zeitkonzept ist in dieser Elementarteiltienwelt ein ganz anderes und ich möchte euch noch ein Beispiel erzählen weil ich daran tatsächlich auch geforscht habe.
00:34:20: also man hat ja immer diese Unschärfe das kennt man aus den Quanten Mechanik, ja in der Quantenfeldtheorie hat man so ein Vakuum und zum Beispiel permanent können aus diesem Vakum einen Teilchen oder einen Antiteilchen entstehen.
00:34:37: Die sind einfach da.
00:34:38: Der eine propagiert vorwärts in der Zeit, der andere propagiert rückwärz in.
00:34:41: derzeit machen also beide eine Zeitreise bis sie sich nach ganz ganz kurzer Zeit wieder irgendwo treffen und sich wieder vernichten.
00:34:50: Also das ist im Prinzip so ein Zeitbubble der entsteht und jetzt könnte man sagen dass Was wen interessiert das denn?
00:34:57: Aber in dieser Zeit können die Teilchen, die einmal entstehen, rückwärts in der Zeit fliegen, vorwärz in die Zeit fliegen und sich wieder vernichten.
00:35:05: In dieserzeit können sie mit anderen Teilchen Wechselwirkungen ausüben Und diese Wechselwirkungen habe ich im Computerexperiment mir angeguckt.
00:35:13: Ich hab' die gemessen weil Sie dann zum Beispiel so ganz essentielle Größen mitbestimmen, wie der Spin unseres Protons beispielsweise.
00:35:23: Wo wir wirklich sagen können das kann ich super genau messen und ich sehe ja wie erkläre ich eigentlich die Abweichungen wie ich nicht erklären kann?
00:35:32: Und da merke ich dass sich eigentlich permanent im Austausch mit zeitreisenden virtuellen Teilteilchen also da passiert richtig viel spannendes Zeugs aber auch nur auf dieser super kleinen Skala.
00:35:45: Also halten wir mal fest...
00:35:47: Das war schwierig.
00:35:48: Ja, halten wir fest!
00:35:49: Aber fassen wir zusammen.
00:35:50: Also Zeitreisen, Zeitveränderungen, Zeitausdehnungseffekt der Zeitdilitationen gibt es physikalisch erklärbar.
00:35:57: Finden wir vor allem auf der Elementarteilchen-Ebene.
00:36:00: Gibt's bei uns Menschen auch aber dann in so ganz kleinen Teilen?
00:36:02: Ich glaube ich habe das gelesen bei der Artemis Mission.
00:36:05: Bei der Artemismission, wenn du die ersten Mal mit einer vernünftigen Geschwindigkeit rausgeschickt, dass ist schonmal ein Zeiteffekt, aber größer war der, dass sie praktisch einmal um den Mond... herumgebogen worden sind.
00:36:16: auf dem Mond läuft die Zeit glaube ich um sechsundfünfzig Millimikrosekunden oder so dann langsam ab.
00:36:23: Das sieht ja wieder aus, das sind schon spannende Effekte und wir reden hier, die sind keine Sekunde älter geworden oder jünger wenn sie wieder auf der Erde landen.
00:36:30: also vernachlässigbare Effekten aber in kleinen Teilen.
00:36:33: es findet auch bändig um uns herum statt.
00:36:36: Jetzt ist es aber so, wenn man sich auch mit der Logik beschäftigt.
00:36:40: Das versuchen wir mal die physikalische Ebene kurz zu verlassen und mal uns mit der logischen Ebene.
00:36:44: dann gibt das ja sehr viele
00:36:46: Paradoxons, die
00:36:48: vielleicht ich spreche... Du warst ein Paradox?
00:36:50: Ich
00:36:51: nenn's mal so!
00:36:52: Und an alle Deutschlehrerinnen und Lehrer da draußen schreibt bitte es uns in die Kommentare wie es richtig heißt.
00:36:58: Da gibts ganz Klassiker.
00:37:01: Der wusste Klassiker ist dieses Großvater-Problem, kennt ihr bestimmt sich auch.
00:37:05: Kannst du vielleicht am besten erklären?
00:37:07: Genau.
00:37:07: also letztendlich das Paradoxon ist dass man in die Vergangenheit reisen würde und irgendwas verändern möchte zum Beispiel verhindern würde dass der Großväter
00:37:21: ein Kind
00:37:21: bekommt den Vater beispielsweise oder die Mutter bekommen und Das ist im Prinzip ausgeschlossen weil das würde quasi alles vernichten in der Sinne, also man würde dann ja aufhören zu existieren.
00:37:31: In dem Moment wenn... Also vorausgesetzt, man hat die Annahme das die Zeit zusammen hängt, ne?
00:37:36: Also dass die Zeit nicht in einzelnen Scheiben stattfindet sondern wirklich eine Art Kontinuum, dann hängt es ja unmittelbar mit der Vergangenheit zusammen und Das wird auch lustig aufgegriffen zum Beispiel im Stützschirama.
00:37:48: da gibt's eine Folge genau zu diesem Phänomen wo jemand über Frey in die Vergangenheits zurückreißt und er versucht seinen Großvater zu retten macht dann tatsächlich viele Sachen, die ihn in Gefahr bringen.
00:38:00: Aber letztendlich führt es dazu, dass seine Eltern doch geboren sind.
00:38:03: Das ist
00:38:03: ja auch bei Zünder Zukunft das Thema oder?
00:38:05: Ja, aber
00:38:05: da kommt das ja auch Verblasen auf.
00:38:07: Verblassen
00:38:07: Sie denn eine Zeitung?
00:38:08: Ich finde ich ja eher dann kritisiert habe ich gesehen dieses Verblasten, das ist etwas was zumindest mit den Erklärungen, die man so kennt gar nicht zusammenpassen würde und man kann ja nicht also so halb existieren sozusagen.
00:38:19: Ich finde das natürlich im Film ein cooler Moment, cooler Effekt Aber das ist wohl wissenschaftlich gesehen dann doch eher Humbug.
00:38:28: Ich habe eine Erklärungsmöglichkeit, also die für dies null Beweise gibt es.
00:38:32: aber die einzige Erklärungsmöglichkeit überhaupt, die weiße die Vergangenheit möglich machen könnte sein auf der logischen Ebene wäre so ne viel Weltentheorie.
00:38:41: Also dass man praktisch zwar dann was verändert aber auch eine andere Welt dadurch existiert.
00:38:46: Es gibt immer noch Die nicht veränderbare Welt, auch der man vielleicht gereist ist.
00:38:49: Man hat dann praktisch eine andere Welt gereist und verlässt praktisch die einen linearen Strang und geht in den anderen linearen.
00:38:58: Das ist natürlich jetzt so diese lineare Denkweise sehr stark mit drüben.
00:39:02: Aber was anderes, um
00:39:03: überhaupt zu erklären wie das funktioniert?
00:39:05: Hab ich jetzt überhaupt nicht gefunden.
00:39:06: Ich weiß ja, wie du zum Thema da stehst oder...
00:39:10: Ich sage das immer wieder aus meiner naturwissenschaftlichen Perspektive diese multiversen Interpretation ist einfach mathematisch super elegant und bestimmte Probleme die ich bei der Interpretration meiner Quantenwelt bekomme zu lösen ist mathematisch super interessant.
00:39:31: aber ich habe zu keinem zeitpunkt jetzt angefangen darüber nachzudenken in welchem universum ich gerade sitze weil das sind teilweise auch mathematische Konstruktionen, die elegant sind.
00:39:44: Da kann man bestimmte Phänomene mit erklären aber sie haben nichts mit unserer Welt zu tun und das ist so das was natürlich die Science-Fiction Autoren ja immer herausfordert.
00:39:55: Sie nehmen sich Phänome, ich meine wir wissen ja die ganz großen Fragen.
00:40:02: da gibt es wirklich viele Felder in denen wir echt noch nicht so richtig viel wissen.
00:40:06: Das Universum, Entstehung des Universums.
00:40:08: Wie war das eigentlich mit dem Urknall?
00:40:11: Wird es größer?
00:40:12: Kollabiert es irgendwann?
00:40:13: Es ist wie eine Jahreszeit, dass sich irgendwann immer so einer Art Universum geht auf und zu und auf undzu, expandiert es immer weiter.
00:40:22: Das sind so Fragen... Wir kriegen uns ja leider nicht mal richtig hin zu sagen, dass wir die Gravitationseffekte, die wir sehen in unseren Galaxien, dass wir die mit der allgemeinen Relativitätstheorie vernünftig erklären können.
00:40:38: Uns fehlt einfach total viel Masse um diese sichtbaren Phänomene im Prinzip beschreiben zu können.
00:40:45: Ich
00:40:46: fand es spannend auch das Gravitation etwas ist weil man denkt das ist ja eigentlich easy-peasy wie so auf der Erde und zieht uns an und so in der Apfelfeld vom Baum.
00:40:53: aber Gravitation ist tatsächlich eines der größten Geheimnisse noch der Natur zu verstehen weil wir sie nicht so nachbilden können oder nicht untersuchen können in der Dimension, in der es vielleicht notwendig wäre.
00:41:05: Wenn man ja wirklich auf dieser großen Galaxien, wie ich das anschauen würde.
00:41:09: Er fand ich jetzt zumindest total spannend weil ich habe Gravitation immer als irgendwas Simplest angenommen... Nein, Gravitation
00:41:15: ist nicht simpel!
00:41:16: Aber Gravitations ist im Prinzip auch eine Theorie die wir sehr schlecht nicht verstehen aber wo wir sehr viele Unklarheiten haben.
00:41:26: Gerade um die Dynamik in unseren Teleskopen sehen, um das beschreiben zu können haben wir große große Schwierigkeiten.
00:41:34: Da reden wir über dunkle Materie, wir reden über dunkler Energie was immer das ist aber wir haben ein Problem die sichtbaren Phänomene ohne solche Dark-Geschichten vernünftig herleiten zu können.
00:41:49: und das eigentliche problem ist aber dass Ich sage jetzt mal die Feldtheorie der allgemeinen Relativitätstheorie, dass sie nicht quantisierbar ist.
00:42:00: Das heißt mir fehlt der Link zu der ganz kleinen Welt und da arbeiten ganz Hunderte von Naturwissenschaftlern dran diesen Link zu finden das man eben diese Idee, die wir aus den Kanten also die mathematischen Ideen aus der Quantenwelt mit in die großen Dimensionen auf die großen Skalen bringen können.
00:42:23: Und mich wird es nicht wundern wenn die nächste große physikalische Sensation wäre dass man die allgemeine Relativitätstheorie von Einstein in bestimmten Bereichen korrigieren muss.
00:42:37: Das ist ja ganz normal in der Geschichte der Wissenschaft.
00:42:40: Also was man annahmen trifft, die Lagerzeit auch Gültigkeit haben bis man dann an die Grenzen stößt.
00:42:45: ich glaube auch mit dem Newton-Weltbild Die umlaufbaren der Planeten haben da einen großen Einfluss drauf gehabt.
00:42:52: und das festzustellen dass es da nicht ganz so stimmen kann und dass man da neue Erklärungen braucht.
00:42:58: Und das ist ja im Prinzip auf Wissenschaft.
00:43:00: also für diejenigen die immer sagen ja Wissenschafts erzählen ja nur etwas haben selber keine Ahnung Ein Stück weit ist da insofern was dran, als dass wir nicht die absolute Wahrheit zu keinem Zeitpunkt kennen.
00:43:10: Sondern immer daran arbeiten mehr festzustellen und dann auch natürlich Annahmen wieder zu korrigieren, die wir in der Vergangenheit...
00:43:16: Man könnte auch sagen es hat sich noch nie eine physikalische Theorie als richtig erwiesen.
00:43:21: Irgendwann hat man irgendwo einen Bereich gefunden wo sie nicht mehr stimmt, wo man sie ergänzen muss, wo mal sie neu machen muss.
00:43:29: aber
00:43:29: das ist ja
00:43:30: okay.
00:43:31: Ganz wichtig ist, dass man eben versteht dass es etwas ganz anderes ist, wenn ich hier eine Bowlingkugel irgendwie durch das Foyer rollen lasse oder ob ich mir angucke wie sich Elementortheit überhalten.
00:43:44: Das ist einfach...das ist ne andere Welt.
00:43:47: Absolut!
00:43:47: Jetzt endlich arbeiten wir da ja hauptsächlich mit Modellen.
00:43:49: also das ist eine modellhafte Abbildung von Phänomen die wir beobachten können oder messen können.
00:43:55: aber Stößt man einfach regelmäßig wieder an Grenzen, wenn man bestimmte Phänomene dann doch nicht ganz erklären kann.
00:44:04: Also
00:44:04: bevor wir jetzt an unsere Grenzen – zumindest an meine grenzliche Stoßen – kommen wir vielleicht zum anderen Thema was irgendwie auch mit Zeit reißt und mit einem Zeitgefühl zu tun hat?
00:44:13: Das ist ja auch etwas Relatives haben wir jetzt gelernt aber auch vor allem Subjektives!
00:44:18: Also relativ nicht nur im physikalischen Sinn, sondern auch im
00:44:21: kognitiven Sinn.
00:44:22: Ja, definitiv.
00:44:24: Jeder weiß das wenn man irgendwie ein Kind ist dann kommt einem, wenn man zehn Jahre alt ist und dann kommen einem zehn Jahre wie die absolute Ewigkeit vor, weil es praktisch seine ganze Lebenszeit ist.
00:44:33: Ich kann mich geinnern wie gestern da ich vor zehn Jahren meinen Geburtstag gefeiert habe, also geht mir jetzt läuft mir viel zu schnell die Zeit davon.
00:44:40: Also dieses subjektive Gefühl von Zeit, dass finde so faszinieren.
00:44:44: Und ich glaube, das ist eine der Gründe weswegen die Leute so begeistert sind an dem Thema Zeitreise auch und an den Thema Zeit, weil ich glaube dass viele Leute zum Beispiel in Fangerheit zugereisen wollen würden um Dinge vielleicht nochmal zu erleben, um Dinge noch mal an Momenten festzuhalten.
00:45:01: diese ganz positiven Änderungen haben.
00:45:04: man hat ja doch auch im Laufe einer gewissen Zeit negative Erfahrungen gemacht oder Schicksalsschläge und dann denkt man sich so manchmal mein Gott, die Welt war vorher noch Highless ein bisschen.
00:45:15: Also ich weiß nicht wie euer Gefühl ist aber ich finde das subjektive Gefühl bei Zeit, das finde ich schon sehr bewegend jetzt bei mir.
00:45:21: Ich nehme das als ein sehr bewegenes Gefühl und Emotionen auch wahr.
00:45:24: Ja, ich denke der ganz wichtige Punkt dabei ist nur es ist ja auch angesprochen Kindheitserinnerung und so weiter dass ich natürlich auch einfach eine unglaubliche Entwicklung mit der Zeit meines Gehirns habe.
00:45:37: Ich komme irgendwie auf die Welt und mit echt wenigen neuronalen Vernetzungen.
00:45:45: unwissenschaftlich, aber gerade auch in den ersten Jahren wenn ich von scratch starte und dann wirklich durch meinen Erfahrungswissen, durch meine Erfahrung die ich mache.
00:45:58: Durch meine Erlebnisse, durch seine Sinneswahrnehmungen.
00:46:00: da passiert ja unheimlich viel im Hirn das wirklich diese ganzen neuronalen Vernetzungen Verknüpfung entstehen ja mit der Zeit.
00:46:09: Also das heißt, Zeitreise würde eben auch bedeuten dass ich wieder ein anderes Gehirn brauche um wieder sage ich jetzt mal als zehnjähriger das zu erleben was ich als zehnjähriger hatte und das macht die Sache sicherlich nochmal schwieriger.
00:46:22: also das Alter spielt auf jeden Fall eine Rolle hat einen großen Einfluss darüber darauf wie wir Zeit empfinden.
00:46:27: Aber auch situativ ist das natürlich ganz unterschiedlich, abhängig davon was ich gerade mache.
00:46:31: Wenn ich irgendwie viel Spaß habe an einer Sache dann hat man ja das Gefühl die Zeit fliegt nur so.
00:46:37: Die Zeit geht schnell vorbei.
00:46:38: wenn ich mich langweile.
00:46:39: Dann dauert es halt teilweise eine Stunde plötzlich ganz anders an und auch das finde ich sehr faszinierend dass man halt auch da diese ganzen unterschiedlichen Effekte hat.
00:46:48: Ja das ist für mich ein Phänomen das kenne ich auch.
00:46:50: und das andere ist wenn man etwas immer wieder gleich macht oder so eine Routine dann fliege die Zeit.
00:46:55: am Ende des Tages weiß man gar nicht wo hin gegangen ist weil man das Gehirn offensichtlich hier keine solche Marke hat oder keinen Mahlstein hat, wenn gegen einen Urlaub der vielleicht nur eine Woche war.
00:47:04: Aber ganz ein Begeistert hat diese eine Woche die bleibt einem so eingebrannt und kommt einem dann auch so intensiv und solange vor euch.
00:47:13: Ich habe das eigentlich fast jede Woche, wie jetzt mal mich denke ich ist Wochenende Da gehe ich so cool.
00:47:19: Und da geht die Zeit zu schnell vorbei, aber sie ist intensiv und dann manchmal unter der Woche denke ich mir so meine Güte.
00:47:26: Auf der anderen Seite ist es ja auch gut dass unser Gehirn so funktioniert.
00:47:30: wie's funktioniert das erkennt das Standardmuster denkt keine Gefahr alles entspannt wahrscheinlich erholt sich.
00:47:36: aber wenn ich dann irgendwie in Wahrnehmung Muster erkenne unbekannt irgendwie... Es ist irgendwas komplett anders.
00:47:43: und dann gibt's auch mehr Aufmerksamkeit für diesen für diese Zeitmomente.
00:47:48: Und ich glaube, dass das eine gute Funktion ist die unser Gehirn damit.
00:47:52: Wahrscheinlich
00:47:52: bilden sich da einfach... Da sind mehr Neuronen und mehr Synapsen, die sich gerade bilden wenn man halt etwas intensiv und neuer lebt.
00:47:59: Das bleibt dann sicherlich so einprägend.
00:48:02: Ich habe über Teilne was gefühlt durch dieses ganze Thema Social Media, dass es auch ein Thema ist, das ein richtiger Zeitdebber.
00:48:11: Du hast dich ja nicht heute wie als Scherzhaft von dir, das will ich überhaupt nicht so.
00:48:16: Wenn ich zu spät zu Terminen komme, dann stehe ich die Leuten schon.
00:48:19: Aber zum Beispiel bei Social Media ertappe ich mich manchmal auch wieder und deswegen mache ich das auch so ungern wenn man sich hier keine Ahnung bei YouTube Shorts anguckt.
00:48:28: So eine richtige
00:48:28: Zeit senke?
00:48:29: Genau, totale
00:48:30: Zeit senken also absolut.
00:48:33: was schon Brainrod dann?
00:48:36: Da sieht man genau diesen Effekt, das Gehirn wird praktisch mehr oder weniger lahmgelegt und schaltet eigentlich ab und dementsprechend vergeht die Zeit einfach sehr.
00:48:44: Es wird vielleicht aktiviert mit den richtigen Ansätzen also richtig.
00:48:47: jetzt nicht im positiven Sinne gemeint dass das alles gut ist sondern da sind natürlich Mechanismen die einen ablenken die einem Dinge zeigen die das Gehören aktuell offensichtlich dann stimulierend findet merkt man gar nicht, wie schnell dann doch die Zeit vergehen wird, während man da durch scrollt.
00:49:01: Und deshalb würde ich dir zustimmen ist das schon eine Art Zeit-Deep-Stahl, weil man hinterher dann sich denkt wow okay.
00:49:07: Aber der eigentliche Skandal ist doch dass man es mit diesem Wissen auch so konstruiert hat?
00:49:13: Ja klar!
00:49:13: Ich sage jetzt mal tatsächlich im Silicon Valley, man hat sich Dopamin Anregungskurven von jungen Gehirnen angeguckt und hat auch Rhythmen gefunden wo ich genau unter wieder wo achtzig Prozent wieder nach einem Ausstruf wieder abgefallen ist.
00:49:29: Da hat man zeitliche Sequenzen draus abgeleitet, das ist ja konstruiert, dass es so gut funktioniert.
00:49:36: Das war jetzt kein...
00:49:37: Und jetzt immer mehr auch gelernt.
00:49:39: also natürlich.
00:49:40: wir haben sehr viele Kognitionswissenschaftler in den ganzen großen Unternehmen im Silicon Valley angestellt auch bei Facebook und Co.
00:49:48: Mittlerweile ist es ja wirklich, dass dieser Algorithmus immer vermehrt durch maschinelle Lernverfahren trainiert wird.
00:49:53: Und das ist dann noch viel krasser weil dann brauchst du quasi nicht mehr von menschlicher Hand designt werden in diese Anregung sondern der Algorithm lernt einfach okay.
00:50:00: was hält die Menschen dran da immer stärker reinzuschauen?
00:50:05: und das ist natürlich ein selbst verstärktes System.
00:50:09: Ich sehe das Ganze natürlich auch kritisch, aber sehr zwiegespeit.
00:50:13: Weil einerseits glaube ich dass es sehr viele positive Effekte haben kann Aber wir sollten natürlich bewusst sein Dass das tatsächlich ein großer Zeitdiebstahl sein kann.
00:50:23: Ich frage mich ob man in unseren Zeitalterzeit so viel jetzt anders wahrnimmt als vielleicht vor hundert Jahren.
00:50:31: Es gibt ja viele Faktoren Das Reisen hat es zu Beginn gesagt, das ist natürlich eine ganz andere Geschichte so bewusste, dass man tatsächlich die Örtlichkeit ja eigentlich das Thema Zeit total auseinandergezogen hat.
00:50:43: Und jetzt ist es auch so, dass ich nicht auf den öffentlichen Nachrichten mit der Postkutsche warten muss oder so sondern man ist praktisch sofort kriegt man eine Information auch.
00:50:51: Das habe ich mich
00:50:52: letztens tatsächlich auch einmal gefragt.
00:50:54: also wir sind daran gewohnt wie verabredet uns zu einer Uhrzeit und dann ist es quasi gesetzt okay wenn alle sollten an dieser Uhrzeit da sein.
00:51:00: Wie war das denn früher, als die Leute noch keine Uhren hatten?
00:51:04: Du hast sicher schon verabredet.
00:51:06: Das gab es ja auch, dass festgefeiert wurden.
00:51:08: aber dann war's wahrscheinlich so, dass Fest hat am mehrere Tage gedauert einfach wegen des Umstandes, dass wir wirklich nicht alle gleichzeitig niemals angekommen werden.
00:51:16: und ich kann mir schon vorstellen, wenn aus unserer Sicht etwas entschleunigter abgelaufen ist das gesamte Leben.
00:51:23: heutzutage muss man ja schon sagen, alles extrem verdichtet also... die Informationen sind verdichtet, die wir bekommen.
00:51:29: Die Abfolge der Tätigkeiten, die auch am Tag verrichten habe ich auch das Gefühl, sind extrem verdichtet und das ist schon ein spannender Vergleich wenn man da mal das Gegenüber stellen
00:51:39: könnte.
00:51:40: Also
00:51:40: tatsächlich als ich angefangen hab in die Arbeitswelt zu kommen also vielleicht das erste große Praktikum bei einer großen Automobilzuliefer gemacht habe ich mir gedacht wie muss die aber?
00:51:48: Das war ja so Anfang der Mitte zweitausender.
00:51:52: Wie muss die Welt vor zehn oder fünfzehn Jahren gewissen, als es noch keine E-Mails gab?
00:51:56: Das war wirklich ... Sie gingen total durch den Kopf durch.
00:51:58: Alle haben sich dort fast die Welt noch erlebt ohne E-mails und dann hab ich sie auch mal gefragt wie das so war.
00:52:06: Es waren natürlich viele Entschleunigter.
00:52:08: Man hatte halt Zeit, sich über die Dinge Gedanken zu machen weil man nicht das Gefühl hatte sofort kommt was hinterher und das ist ja auch eine gewisse Ablenkung.
00:52:15: Also wir haben uns schon Instrumente geschaffen.
00:52:18: Ja, das ist eigentlich nicht schlimm, aber was mich manchmal so irritiert ist... Ich bin ja jetzt auch noch keine Hundert oder so, ne?
00:52:25: Aber trotzdem ich habe das noch ganz bewusst genau, was du gerade sagst, auch erlebt!
00:52:30: Ich bin zweiundneunzig, hatte ich ein Auslandssemester in Spanien.
00:52:35: Das war mal ein Fodiplom.
00:52:37: Und dann ist man Reisen, Thema Reisen.
00:52:40: Das war auch noch ein anderer.
00:52:41: Man ist mit dem Euro-Bus gefahren, weil man ja sechs Monate vor Ort war.
00:52:45: Das das war der einzige Transport, wo man hin und zurück reise in diesen... Man hatte auch ein bisschen gepackt dabei.
00:52:51: Also, man isst sechsenzwanzig Stunden bin ich von damals von Solingen, von Rämscheid nach Salamanca.
00:53:00: Gefahren!
00:53:02: Was
00:53:03: ist hier los?
00:53:05: Aber dann war es du da.
00:53:07: Und ja, wir hatten dann eine schöne Studentenwohnung und das hat man letztlich einmal.
00:53:13: Die Woche hat man zu Hause ist man in die Telefonzelle gegangen und wird einmal zuhause angerufen und hat vielleicht auch noch mal ein Postkarte geschrieben.
00:53:21: aber ansonsten war einfach aus der Welt.
00:53:23: es gab keinen Link es gab kein Internet es gab keine Social Media und man hatte verdammt viel Ruhe.
00:53:32: Ich
00:53:33: muss mich gerade erst mal sammeln.
00:53:34: Also Soling wurde jetzt hier gejoggt, meine Heimatstadt Salamanca hat meine Frau studiert tatsächlich, meine Frau aus Spanierin.
00:53:39: also das ist jetzt so wirklich zugehalten sich auch ein bisschen zeitreißig an.
00:53:46: gerade.
00:53:47: aber ich erinnere mich auch tatsächlich.
00:53:48: ich glaube im Jahr war ich in New York.
00:53:51: damals gab es natürlich schon auch Handys und so.
00:53:52: aber zu der Zeit muss man ehrlich sagen hast du im Ausland nicht mit dem Handy telefoniert aufgrund der Kosten.
00:53:58: Und da hat man natürlich dann auch, kann ich mir noch erinnern wie wir an den Telefonzellen standen und nach Hause telefoniert haben.
00:54:03: Und natürlich die ganzen Urlaube in der Neunzigern sowieso.
00:54:07: Wenn ich da unterwegs war früher im Chor, habe im Chorr gesungen, da haben wir so Chorrreisen gemacht.
00:54:11: Da war das auch.
00:54:12: Da hat man einmal am Tag vielleicht wenn überhaupt mal nach Hause telefoniert meistens eher alle paar Tage.
00:54:19: Es war schon anders also es war definitiv anders.
00:54:21: Die
00:54:21: Tagen sind vielen Bereichen.
00:54:23: Ich hab da auch schon damals immer sehr gerne fotografiert.
00:54:26: Und das ist das Thema, ne?
00:54:27: Dann ... ich hatte dann auch meine wunderschöne Mittelformatkamera dabei.
00:54:31: Da hast du ein Film eingelegt, da waren halt zwölf Bilder drauf und dann war ...
00:54:35: Da war vorbei!
00:54:35: Wie hast du dir
00:54:36: überlegt?!
00:54:36: Ja, da hat man sich die Sonnenanzeige von der Sekunde.
00:54:40: Und dass ist glaube ich tatsächlich auch einen Umstand.
00:54:42: wenn wir jetzt auch noch mal an das Gedankenexperiment denken Wir dokumentieren natürlich immer mehr im Alltag.
00:54:49: also wenn wir uns jetzt überlegen wie viel tatsächlich jetzt bewusst oder unbewusst dokumentiert wird, dann ist das was im Gedankenexperiment aufgezeigt wurde ja gar nicht so abwegig.
00:54:59: Dass wir irgendwann die Möglichkeit haben relativ akkurat das ganze wieder zu rekonstruieren bestimmte Situationen wirklich sehr realistisch auch zur Rekonstruierung einfach weil wir so viel Material haben dass wir als Grundlage nehmen können das Wenn wir jetzt im Bau der Pyramiden versuchen würden zu rekonstruieren, das ist deutlich schwieriger.
00:55:16: Da gibt es einfach keine Fotos, keine Aufzeichnungen sondern maximal gibt's da geschriebenes Werk darüber dass das dann vielleicht beschreibt aber wenn wir jetzt mal hundert Jahre in die Zukunft denken würden und versuchen würden hier diese Szenarien aus diesem Jahr zu rekconstruieren Das kann ich mir vorstellen dass das mit einem sehr hohen Detailgrad wahrscheinlich funktionieren wird unglaubliche Datenmengen haben, die über jeden Zeitpunkt gesammelt werden eigentlich.
00:55:42: Ja aber da vielleicht lass uns doch gleich mal über das Thema sprechen, Daten und auch an der Stelle müssen wir in jeder Folge bringen das Thema KI mit rein.
00:55:51: also ich glaube dass ist tatsächlich ein super spannendes Thema auch dabei weil man sieht ja jetzt, wir hatten es ja auch schon einmal in einer Folge zum Thema Unsterblichkeit, dass man ja schon versucht auch von ganzen Menschen möglichst viel zu lernen und in Modelle zu gießen.
00:56:05: Und damit hatten sie praktisch immer dabei, weil man hat sie eins-zu-eins nachgebildet.
00:56:09: Das ist eine Frage der Daten, vermeintlich der Fragen der Daten.
00:56:12: wenn man jetzt mal jede eigene Intentionalität so ausklammert die sich vielleicht eher als Folge von Erfahrungen und Umständen ergibt dann zeigt das doch eines dass wir jetzt auch technologisch doch immer wieder eigentlich schon seit Jahren versuchen auch dem Thema Zeit irgendwie herzuehren und das Ganze zu steuern vielleicht auch zu, ja ich will nicht sagen beeinflussen sondern im Sinne von man möchte es vielleicht auch umgehen und das ist ja ein Thema.
00:56:38: Das ist wirklich ein Riesenheit.
00:56:39: wir haben sogar bei uns also wirklich Anfragen von Leuten die fragen ja können wir hier solche Sprachmodelle bauen spezifisch für Personen die keine Ahnung im Sterben liegen oder schon älter sind damit man die Alten bleiben kann dass es so eventuell ein neuer Trend ist?
00:56:53: aber wir gehen da in so eine Richtung jetzt gar nicht weil sich uns immer ausstelle ist.
00:56:56: aber Ich kann mir vorstellen dass das ein Thema ist.
00:56:59: bisschen dann bin ich wieder bei Ray Kurzweil der ja schon irgendwie in den Buch in den neunzig Jahren geschrieben hat.
00:57:04: Also er geht davon aus, dass wir irgendwann unser Gehirn mit allen Erinnerungen und allem was wir haben digitalisieren können oder auf ein Chip übertragen können.
00:57:12: Und dann sind da auch mehr oder weniger nicht nur uns sterblich sondern dann können wir den Chip auch bisschen wie lösen von unserer biologischen Hülle und Basis.
00:57:21: Da es gibt momentan technologisch sind wir denn nicht aber natürlich das man versucht die Richtung zu gehen.
00:57:26: Das finde ich.
00:57:29: Einmal muss ich noch den Link hier auch zu Physik.
00:57:32: Weil genau diese Frage, die du gerade aufgebracht hast so wenn nicht alle Daten habe kann ich dann irgendwie nicht alles rekonstruieren ist auch keine wirklich neue Idee.
00:57:41: jetzt aus dem Informationszeitalter sondern in der Naturwissenschaften hat man das mal als Maxwellchen Dämon bezeichnet.
00:57:49: also wenn man so ein Dämen hätte der zu irgendeinem Zeitpunkt alle Ausgangspunkte von allen Teilchen, die auf der Erde sind alle Atomen-Boleküle.
00:57:59: Wenn man das zu einem Zeitpunkt unendlich genau hätte, dann könnte man eigentlich immer die Weltmaschine anschmeißen und immer die Vergangenheit berechnen oder die Zukunft berechnet.
00:58:09: Und das war natürlich schon ein Schock als mit der Quantenphysik klar wurde dieser Maxwellsche Dämon hatte nie eine Berechtigung und wird auch keine Berechtigungen haben.
00:58:20: aber dass wir diese Idee wieder aufgreifen.
00:58:24: Wenn ich alle Daten habe, präzise und alles aufzeichne, hab' ich dann wieder die Möglichkeit, die Weltmaschine anzuschmeißen und vielleicht nach vorne oder hinten in der Zeit herzurechnen?
00:58:36: Also es wäre natürlich immer eine Art Approximation.
00:58:39: Natürlich würde man die Welt nicht rekonstruieren können sondern immer nur einer Annäherung davon aber technologisch gesehen gibt es da jetzt sehr viele Fortschritte, die auch in den letzten Jahren gemacht worden sind immer realistischer machen.
00:58:52: Also es gibt natürlich eine Technologie, die nennt sich Gorschen Splating wo man mit Hilfe von Bildern die man aufnimmt also idealerweise nimmt man viele Bilder auch von einer Szene wo man dann sich wirklich live quasi im dreidimensionalen Raum hinterher bewegen kann und das noch mal alles erleben kann.
00:59:09: Und das gekoppelt mit sowas wie augmented reality beispielsweise führt dann dazu, dass man schon auch sehr akurate Zeit historische Dokumente erstellen kann von bestimmten Szenarien beispielsweise.
00:59:21: Und ich kann mir vorstellen, dass das tatsächlich irgendwann einfach Stand der Technik sein wird, dass wir sagen wichtige Ereignisse Konzerte aber natürlich auch im privaten, dass was heutzutage vielleicht die Fotos sind oder die Videos, die man zum Geburtstag macht... Da hat man vielleicht eine Drohme, die umherfliegt und alles aufzeichnet.
00:59:38: Und dann wirklich jederzeit sich wieder in diese Situation zurückversetzen kann.
00:59:42: Also das halte ich tatsächlich schon für möglich, dass wir da vielleicht auch gar nicht in allzu langer Zeit solche Sachen als Produkte sehen werden.
00:59:50: Ja, das glaube ich auch.
00:59:51: Ich sage ein bisschen noch so diese K.I.-In-Hinblick auf large language Modelle.
00:59:56: Ich sammel ganz viel Weltwissen aus... Jahrhunderten und ein Bau daraus, ein entsprechendes neuronales Netz wo ich ja schon so Funktionalitäten habe wie das man sich unterhalten kann dass man Informationen über Zeitalter bekommen.
01:00:11: Ich kann sicherlich auch einen Video generieren.
01:00:16: zeig mich in einem Led Zeppelin Konzert neunzehn nun ja weiß ich siechsten Siebt oder so?
01:00:22: Das finde ich tatsächlich ist auch interessanter eine interessante Möglichkeit.
01:00:26: Wir haben natürlich jetzt mit diesen Modellen die Möglichkeiten zum Beispiel auch ein Foto, ein echtes Foto reinzuladen und daraus eine Videosequenz zu machen.
01:00:33: Die stellt dann nicht notwendigerweise das da was passiert ist.
01:00:36: aber es gibt einem doch schon so das Gefühl wow ich kann jetzt wieder quasi diese Sachen irgendwie rekonstruieren eigentlich.
01:00:40: Aber wir haben das scherzhaft ja auch mal gemacht bei einigen deiner Präsentationen Roman.
01:00:45: Ich erinnere mich für so einen Schützeverein wo wir alles genommen haben und die dann quasi in Videos umgewandelt haben einfach um den Leuten Schmunzeln aus Gesicht zu zaubern.
01:00:53: Und dafür ist es glaube ich ganz nett, aber ich kann mir vorstellen dass das vor allem für Dinge die man wirklich dann auch festhalten will und dokumentieren will nochmal deutlich interessanter wird in Zukunft was du erwähnt hast mit den large language Models.
01:01:07: da gibt's ein interessantes Interessantenversuch.
01:01:10: der haben tatsächlich einen modell trainiert nur mit Daten bis zu einem gewissen Zeitpunkt.
01:01:18: Faszinieren, weil unterhältst du dich mit dem Wissen bis zu diesem Zeitpunkt nur.
01:01:22: Das Modell spricht dann auch so wie damals gesprochen wurde.
01:01:25: das kennt natürlich unsere neue modische Umgangssprache dann gar nicht kann das gar nicht verstehen.
01:01:31: und wenn man dann fragt nach Dingen aus der heutigen Zeit dann denkt es sich natürlich irgendwas aus was es sich quasi aus dem bisherigen Wissen erklären kann was da sein könnte und sowas finde ich tatsächlich auch faszinierend weil das führt natürlich dazu dass wir vielleicht Dinge dann tatsächlich doch lernen besser zu verstehen, auch besser zu erklären aus der Vergangenheit.
01:01:50: Wenn wir wirklich dieses Wissen antrainieren natürlich so ein large Language Model ist immer noch ein technisches System das kein Mensch.
01:01:56: aber ich kann mir vorstellen dass man auf dieser Art und Weise doch wieder auch neue Erkenntnisse über die Vergangenkeit gewinnen kann.
01:02:02: Da bin ich mir sogar ziemlich sicher wenn wir die Datenbasis haben die wir jetzt in der Gegenwart aufbauen könnten bei allen kritischen Punkten oder so viel Daten abspeiern.
01:02:11: Aber dann können wir eins sicherstellen, nämlich unser Zukunft in Generationen ermöglichen die Vergangenheit zu reißen.
01:02:16: Nämlich dorthin, wo wir viele Daten hatten.
01:02:18: Also das was du am Anfang gesagt hast, hätten wir so viele Daten aus der ägyptischen Zeit, dass wir sie nachbilden können und so.
01:02:25: dann könnte man tatsächlich hingehen und zumindest als Beobachter sich das anschauen.
01:02:28: Als Obachter?
01:02:29: So wie im Gedankenjagd!
01:02:30: Du kannst natürlich nichts verändern, es ist ein Prinzip nur eine Nachbildung an der Stelle aber eine Nachbindung die vielleicht verdammt realistisch
01:02:35: geht.
01:02:36: Und jetzt sind wir hier im Museum, ich meine für's Museum ist das hier der Killercase.
01:02:39: also wenn man hier herkommen kann und in diesen Zeitpunkten reisen zurückreisen kann, wo man vielleicht Daten ist jetzt beim Computer Museum in Summe sogar bittig und einfacher als jetzt im althistorischen Altgriechen oder dergleichen.
01:02:51: Aber das ist tatsächlich dann eine Frage der Datenquelle...
01:02:56: Also ich will nicht in die museumstheoretische Welt noch hier abdriften aber ernsthaft wir hatten vor einigen Jahren das als Gespräche auch mit unserem Vorstand.
01:03:08: sollen wir, ich sage jetzt mal gut gemachte Panorama-Aufnahmen, drei D. Rundgänge, sollen wir das auf unsere Homepage stellen oder nicht?
01:03:18: Kommen die Leute dann noch... Ist es eher Werbung oder ist es eher... Ich habe ja alles gesehen und da haben wir lange darüber diskutiert, ist jetzt ein paar Jahre her aber es war genau dieser Punkt.
01:03:30: Warum soll ich nach Paderborn fahren hier mit einer verspäteten Bundesbahn?
01:03:34: Dann komme ich irgendwie drei Stunden zu spät an, hätte dann im überfüllten Bus hierhin an die Fürstenallee und dann tut mir der Rücken weh.
01:03:44: Und ich gehe durchs Museum und muss mal alles angucken was ich doch eigentlich zu Hause virtuell sofort durchleben kann.
01:03:51: Was sind eigentlich die Unterschiede?
01:03:53: Das ist viel Psychologie, aber da beschäftigen wir uns im Museum natürlich
01:03:58: auch.
01:03:58: Ich glaube tatsächlich... also ich glaube schon dass es immer noch einen Unterschied gibt.
01:04:01: Also das merke ich auch selber.
01:04:03: wenn wir jetzt immer mehr kari-generierte Inhalte haben, kari generierte Medien auch am Ende ist das häufig auch eine Frage der Menschlichkeit.
01:04:12: man möchte vielleicht nicht nur im Museum weil man da jetzt Objekte sieht wie man betrachten kann sondern Man trifft andere Menschen.
01:04:18: Was ich persönlich bei meinen Museen eigentlich immer am wertvollsten finde, ist wenn man eine Fugdee mit jemandem, der sich zu einem Thema auskennt, der einen was erzählen kann, der auf Fragen eingehen kann und gar nicht so sehr weil das dann der Experte ist, der ihm alles erzählen könnte sondern weil er oder sie dann einen ganz eigenen Blick auf die Dinge mitbringt.
01:04:35: Und das finde ich tatsächlich im Museum grundsätzlich das spannende.
01:04:39: Was mich aber schon cool fände wäre in einem Museum die Möglichkeit dann tatsächlich verschiedene Zeitepochen nochmal wirklich zu erleben über so ob das dann Augmente Virtual Reality ist oder wie wir es in Zukunft nennen werden.
01:04:51: Das wird wahrscheinlich eine ganze Weile dann noch sehr technisch aufwendig sein, um das erlebbar zu machen und im so einem Museum könnte ich mir das tatsächlich sehr ausstellen.
01:04:58: Vielleicht ganz kurz, das haben wir mal versucht ja also auch zu Anfang von virtualer Reality bis wir gemerkt haben gegen... Ich sage jetzt einfach mal so Renaissance Computerspiele kommst du eh nicht an, oder irgendwas.
01:05:14: Da haben wir auch gemerkt von dem Storytelling und der Gamification.
01:05:20: Es gab immer wieder diese Versuche im Museen bei sich die Renaissancekontore wieder nachzubilden, dass man das erleben kann bis wir gemerkt haben es gibt professionelle Anbieter, die das echt gut hinkriegen.
01:05:36: da könnten wir nicht mehr in Konkurrenzen.
01:05:39: Aber trotzdem spannende Gedanke.
01:05:40: Ich will einmal noch mal kurz, weil ich halt auch aus einem letzten Podcast bei dem du bei Wasser im Computer gesprochen hast.
01:05:45: Du hast ja eine spannende Zahl mitgebracht, die ja glaube ich auch bei vielen Publikum hingeblieben ist nämlich mit den... was waren das?
01:05:50: ...was war das?
01:05:50: twenty-chwanzig Watt Energieverbrauch des Gehirns.
01:05:52: Ich habe zum Gehirn auch paar Daten heute dabei.
01:05:54: Lehmne ich sechsohnachtzig Milliarden Neuronen und hundertachtzig Billionen Synapsen nur mal die Idee zu sagen ein Gehirnt zu digitalisieren.
01:06:02: also davon sind wir allein faktisch noch meilenweit entfernt von diesen Rodney Brooks oder Ray Kurzweils dieser Welt, die sagen ja ist das alles gar kein Thema mehr und auch technische Ansätze.
01:06:14: Und
01:06:14: auch, warte mal, aber noch technische Einsätze obwohl man es nachgewiesen hat.
01:06:18: zum Beispiel es gibt in Tierversuchen wo man schon das... wo man nachweisen konnte aber das war irgendwie bei irgendeiner Maus die irgendwie vierzig tausend Neuronen oder der gleichen hatte also eine viel geringere Zahl und leider musste man auf das Gehirn halt aufschneiden.
01:06:32: Also das überlebt man nicht in der Stelle.
01:06:34: Also gibt es schon einige Hindernisse, wenn gleich?
01:06:37: Ich glaube dass so das schon ein spannendes Thema in Zukunft sein wird.
01:06:40: also würde man weiter daran forschen.
01:06:42: Ja ist es richtig aber es gibt halt eben einen fundamentalen Unterschied zwischen dem Konzept, dass wir als Digitalcomputer bezeichnen da haben wir auch schon drüber gesprochen und eben das Analoge.
01:06:55: Und dann geht's um den Faktor Zeit.
01:06:57: Der Digitalcomputer hat immer diese reale, getaktete diskrete Zeit.
01:07:05: Wo ich mir immer zu bestimmten Zeitpunkten was angucke.
01:07:07: aber ein Gehirn funktioniert anders weil es tatsächlich immer eine Gleichzeitigkeit gibt.
01:07:12: Es gibt analoge Prozesse und es gibt ganz viel zeit Ja, Gleichzeitigkeit die wir mit unseren digitalen Computern eben überhaupt nicht in den Griff bekommen.
01:07:22: Und deswegen finde ich ist gerade die Simulation von Gehirnen Mit digitalen Computer ansetzen extrem schwierig ...
01:07:30: und mit Quanten, Computern.
01:07:32: Das ist... Da sind wir noch zu leistungsschwach wahrscheinlich.
01:07:34: Aber da sind wir zum ersten Mal das wir so... Wir haben ja auch beim letzten Mal drüber gesprochen,... ... dass wir so Konzepte wie... Ja was gewinn ich eigentlich wenn ich sowas habe?
01:07:44: Wie Superposition, Gleichzeitigkeit, Parallelität.
01:07:48: Was gewinne ich jetzt von einem computational Point of view?
01:07:52: Und da sind wir natürlich noch nicht so weit, dass man das wirklich absehen kann.
01:07:55: Aber wir haben zum ersten Mal nach der großen Zeitalter der Analogcomputer in den fünftiger, sechziger, sückziger Jahre, haben wir mal wieder eine Alternative zu unserer diskreten geklockten Digitalkonzept was in der Natur eigentlich nirgendwo so umgesetzt ist.
01:08:13: Absolut!
01:08:14: Jetzt schließt sich der Kreis warum Zeitreise und mit Computertechnologie doch ganz viel in des Tages doch wieder zu tun hat und deswegen das Ganze hier so sinnvoll ist.
01:08:25: Bevor wir hier vielleicht noch mal von so einem Fazit kommen, machen wir uns nur eine ganze Folge und überlegen welche Zeit wir reisen wollen würden.
01:08:30: nachdem wir hier diskutiert haben finde ich nochmal, ich habe in einer Sache hat es bei mir in der Scherche total hingeblieben was jetzt komplett aus dem Kontext hier ein bisschen gerissen ist und zwar dass Zeit in Kulturen also Menschen sich ganz anders vorgestellt haben.
01:08:43: Wir haben ja ein sehr lineares Bild von der Zeit.
01:08:45: Das gibt einen Anfang oder einen Ende Und da gibts den Weg hin.
01:08:49: Ich hab im Buddhismus mein Das gibt es auch in ganz vielen anderen Kulturen, die eher so ein Zykulares Modell haben.
01:08:56: Also immer der Erneuerung.
01:08:57: Es läuft immer ein Zyklus durch.
01:08:58: das waren absurde Jahreszahlen also mit Jahren von Jahren einen Zyklus.
01:09:01: So lange war die Menschheit und der Planet nicht aber die haben das in jeder Denkweise da was an manchen Stellen auch wirklich bewundernswert war.
01:09:11: Also im Buddhismus ist es ganz klar, man hat dieses zyklische Modell was sich immer rundum anneuert und Zeit ist nichts Lineares mit einem Anfang um Ende sondern es wiederholt sich dann immer wieder.
01:09:20: Und man hat immer eine Phase der Erneuerung.
01:09:23: in dem buddhistischen Zeitalter sind wir praktisch ganz am Anfang eines solchen Zykluses also ganz ganz am Anfang eines neuen Zykuluses.
01:09:29: jetzt als Menschheit mit unseren paar tausend Jahren die wir jetzt... ...zechsundzwanzigtausende ich weiß nicht jahren die wir als menschheit haben fand ich ganz spannend, mit diesen Gedankenzeit umzugehen und ich fand es auch spannend dass man sich überlegt hat was auf die Idee kamen die Leute halt vor tausend von Jahren sich das zu überlegen.
01:09:45: wie kann man mit diesem Phänomen Zeit umgehen?
01:09:47: also offensichtlich bewegt uns das von der Geburt an dass sich da irgendwas tut.
01:09:50: Also fand ich jetzt sehr spannend.
01:09:53: aber es ist ja auch genau das was du von Geburt dann als allererstes auch erlebst Periodizität ne?
01:09:58: Tag Nacht vom von der Nährungsaufnahme zu Neckler, die
01:10:05: Jahreszeiten.
01:10:06: Wir haben in der Rennen einfach so viele cyklische Phänomene tatsächlich an denen wir uns auch lange Zeit orientiert haben als einzigen Mechanismus für die Zeit.
01:10:15: und vielleicht ist es am Ende ja wenn das sich doch herausstellt dass das Universum auch nur eine große Periode hat.
01:10:21: Irgendwann ist das ausgebläht, er ausgedehnt.
01:10:24: Dann zieht es sich wieder zusammen und im Prinzip da auch so was wie Jahreszeiten oder
01:10:30: periodische
01:10:31: Abläufe.
01:10:32: Das ist ja heute wirklich offener Diskussionsstand.
01:10:36: Definitiv!
01:10:36: Wobei ich mir in meinem Gehirn die Aussenung des Universums, also wenn ich das für mich nur anschaue, radet sie schneller als Lichtgeschwindigkeit.
01:10:45: Oder das sind ja verrückte Dinge, die sich einfach vorzustellen sind... Was nimmt ihr mit aus dem Thema Zeitreise?
01:10:55: Ja,
01:10:55: was ich ganz spannend fand in der Diskussion.
01:10:58: Also klar wir haben uns ja auch ein bisschen so angeguckt Wo nehmen die Autoren über die reale Welt schreiben?
01:11:06: Wo nehmen sie ihre Inspirationen her, vielleicht mal aus einem Tarteilchen oder aus der Quantenphysik aus den großen Skalen.
01:11:14: Das ist glaube ich auch völlig legitim wenn man tolle Geschichten erzählen kann.
01:11:17: was ich sehr spannend fand war wenn man das jetzt wirklich mal so auf diese Möglichkeiten Zeit reisen wenn nicht einfach Daten rekonstruieren In hundert Jahren wieder ins Jahr zwanzig, sechsundzwanzig zurückreisen möchte.
01:11:30: Welche technischen Möglichkeiten habe ich?
01:11:32: Das fand ich ein sehr interessanten Gedanken.
01:11:35: Da ist schon irgendwas da.
01:11:37: Ich fand auch das mit dem ja mit dieser mit dem latsch-language Modell dass vielleicht nur bis zur Renaissance mit Textinformationen gefüttert wird
01:11:46: und Gespräch führen über mal
01:11:48: finde ich jetzt auch einen.
01:11:49: also ich glaube Wir werden nicht wirklich mit Raumschiffen durch die Zeit reisen, zumindest nicht so wie wir uns das vorstellen.
01:11:56: Das klappt nicht!
01:11:58: Aber dass man so misch, so Hybrid-Erlebnisse hat, wo viel Digitalisierung augmentet... Ich glaube da haben wir wirklich noch viele Möglichkeiten, die spannend sind.
01:12:10: Also eine Sache, die ich tatsächlich mir auch vorgenommen habe und die ich noch machen werde ist meine gesamten Daten, die ich so gesammelt habe über mein Leben tatsächlich mal zu nehmen und zusammen mit einem KI-Agenten zu sortieren.
01:12:21: Und dass ich auch mal versuchen kann das zu analysieren.
01:12:24: Ich hab' tatsächlich auch Chat für Läufe gefunden als ich noch in der Schule war damals noch mit ICQ und so sind noch erhalten geblieben.
01:12:31: Das war allein schon wie eine Zeitreise sich das durchzulesen nochmal was ich da für einen Coach geschrieben habe.
01:12:37: Und gleichzeitig muss ich sagen, jetzt nach diesem Gespräch habe ich tatsächlich doch die Lust bekommen in die Zukunft zu reisen.
01:12:43: Zum einen weil wir natürlich bei Audit haben selber oft genug in die zukunft gucken und mich das interessieren würde wie sehr wir vielleicht daneben gelegen haben.
01:12:51: doch also das hast du am Anfang gesagt es ist glaube ich eine gute Einheit zehn Jahre in der Zukunft Weil aktuell so viele Leute Dinge pro Verzeihen die sich radikal verändern werden.
01:13:00: Das würde mich schon interessieren ob das dann tatsächlich so ist Ob wir in zehn Jahren wirklich Nur noch überall Autonome, selbst wenn die Autos haben humanoide Roboter.
01:13:09: Keiner arbeitet mehr weil die KI jetzt unsere Arbeit macht wie einige das behaupten oder ob dann doch tatsächlich der Unterschied gar nicht so groß ist wie andere Leute annehmen.
01:13:20: da juckt es mir schon ein bisschen in den Fingern.
01:13:22: Das kann ich nachvollziehen.
01:13:23: Die Neugier ist natürlich immens groß zu dem was kommt.
01:13:27: Ich will jetzt nicht alles wiederholen, du hast auch viel gesagt.
01:13:30: Das sind wirklich Dinge die für mich klarer geworden sind aus der Diskussion.
01:13:36: aber ich finde vor allem spannend tatsächlich den Blick auf die Gegenwart.
01:13:39: also haben wir ja gerade so viele Möglichkeiten über die Gestaltung der Zukunft und man gestaltet immer die Zukunft mit und ich finde es tatsächlich auch spannend nachzudenken was sind Dinge die wir aus der Vergangenheit eigentlich mitnehmen können?
01:13:53: Aber vor allem können wir heute gut beeinflussen.
01:13:56: Ich finde es tatsächlich auch das Thema unseres Podcasts.
01:13:58: Wir machen natürlich dieses Thema Zukunftsreise, aber die machen wir eigentlich weil wir wissen wollen was müssen wir heute tun um in eine wünschenswerte Zukunft zu kommen?
01:14:06: und dass ist ja auch ein gewisser Umgang mit Risiko.
01:14:10: man will sich bewusst überlegen welche Zukunft möchte und welchen möchte man nicht?
01:14:16: so viele Stellhebel auf der Welt, technologisch.
01:14:20: Wir können so viel gerade auch neu entdecken mit KI.
01:14:23: Also wir fallen zu tausend Themen ein, auch mit dem Thema umzugehen und für mich ist nochmal klar geworden wie wichtig und wie konsequent wir eigentlich schon längst mit dem thema Zeit umgehen und das eigentlich zum Teil oftmals unbewusst.
01:14:33: Mir war das überhaupt gar nicht so bewusst Aber das finde ich mega spannend und da nehme ich heute auf alle Fälle mit.
01:14:39: Ja, und
01:14:40: ob wir uns überhaupt einigen können in welcher Zukunft wir leben wollen?
01:14:44: Das ist als gesellschaftlicher hervorliegt.
01:14:46: Absolut!
01:14:46: Da können wir vielleicht auch als Techniker-Wissenschaftler uns viel überlegen und als Gesellschaft.
01:14:52: aber ob das dann auch wirklich Komizenz ist.
01:14:55: Das muss man heute vielleicht mehr hinterfragen als vielleicht vor zwanzig dreißig Jahren.
01:15:02: Wir haben natürlich heute wieder mal nur an der Oberfläche kratzen können, weil das Thema natürlich einfach unglaublich komplex ist und man so viele Facetten noch hätte ansprechen können.
01:15:12: Eine Sache die mir jetzt zuletzt eingefallen ist – es gibt ja Theorien, dass der Zeitverlauf gesetzt ist, dass wir gar keine Entscheidungsmacht haben, dass alles sozusagen schon vordefiniert ist und das mir jetzt gerade eingefangen hat als wir darüber gesprochen haben, Schreibt uns gerne in die Kommentare, wie ihr über das Thema denkt was wir vielleicht heute für den Quatsch erzählt haben auch.
01:15:33: Wir hatten natürlich heute einen Experten mit dabei deshalb war heute nicht ganz so viel heiße Luft mit dabei wie sonst.
01:15:40: aber kommentiert gerne fleißig in welche Zeit würdet ihr gerne reisen Vergangenheit Zukunft?
01:15:46: Was interessiert euch da am meisten?
01:15:48: und ja gerne abonniert unsere Kanal wenn ihr noch nicht abonniert seid.
01:15:53: viele unserer Zuhörer und Zuschauer sind tatsächlich nur nicht abonnieren.
01:15:57: von daher drückt gerne einmal auf den Abo-Knopf, lasst uns einen Daumen hoch da wenn es euch gefallen hat und wir freuen uns, wenn es das nächste Mal wieder heißt Out of Time.
01:16:06: Bis zum nächsten mal!
01:16:08: Ciao.
Neuer Kommentar